I tutaj może przydać się Palikot...
Powiadomienia
Wyczyść wszystko
Poker
657
Posty
232
Użytkownicy
0
Reakcje
110.4 K
Wyświetlenia
Napisane przez cARALooH
Nie na ogladalem sie chlopczyku filmow tylko znam polskie prawo.
To muszę się przyznać do błędu. Bardziej kierowałem sie prawem cywilnym gdzie były orzeczenia biorące pod uwagę dowody np. z podsłuchów. Co do prawa karnego mogłem się mylić i rzeczywiście masz rację.
Napisane przez cARALooH
Nie na ogladalem sie chlopczyku filmow tylko znam polskie prawo.Jezeli chcesz jakis przyklad to prosze :
Pamietasz historie pt agent Tomek i pani Pazura ?
Nie zostala skazana poniewaz udowodnila ze zdobyl od niej dowod zaciagajac ja do lozka a to nielegalne i musieli ja uniewinnic.
A ze 90% frajerow nie zna prawa i daje sie ciagac po sadach, albo dymac przez
hipermarkety to juz ich wina.
OMG!!!
art. 170 KPK
§ 1. Oddala się wniosek dowodowy, jeżeli:
1) przeprowadzenie dowodu jest niedopuszczalne,
2) okoliczność, która ma być udowodniona, nie ma znaczenia dla rozstrzygnięcia sprawy albo jest już udowodniona zgodnie z twierdzeniem wnioskodawcy,
3) dowód jest nieprzydatny do stwierdzenia danej okoliczności,
4) dowodu nie da się przeprowadzić,
5) wniosek dowodowy w sposób oczywisty zmierza do przedłużenia postępowania.
§ 2. Nie można oddalić wniosku dowodowego na tej podstawie, że dotychczasowe dowody wykazały przeciwieństwo tego, co wnioskodawca zamierza udowodnić.
§ 3. Oddalenie wniosku dowodowego następuje w formie postanowienia.
§ 4. Oddalenie wniosku dowodowego nie stoi na przeszkodzie późniejszemu dopuszczeniu dowodu, chociażby nie ujawniły się nowe okoliczności.
W Polsce nie ma zasady "owocu zatrutego drzewa" i fakty zdobyte nielegalnie sa wlaczane do poestepowania dowodowego. Nie mozna jedynie przeprowadzac dowodu z wada prawna, np. z przesluchania osoby ubezwlasnowolnionej czy z podsłuchu rozmowy klienta z prawnikiem.
http://www.e-mida.pl/index.php/artykuly-nr-05/items/problem-owocow-zatrutego-drzewa.html
A Pani Pazura nie byla uniewinniona, tylko posttepowanie zostalo umorzone z brakow jednoznacznych dowodow.
No tak ale np dowód w postaci taśm nagranych bez odpowiedniego zezwolenia nie może zostać dopuszczony. Np CBŚ nie może sobie podsluchiwac każdego, musimiec odpowiednie pozwolenie a jeżeli go nie ma to taki dowód nie może bycdopuszczony. Chyba ze coś sie zmieniło.
A co do sprawy z pazura i łóżkiem. Generalnie chodzi nie o nielegalnosc tylko o fakt ze takie działanie może być namawianiem do popełnienia przesuwając.
Nie jestem znawca prawa. Jeżeli sie mylę powiedzcie.
"...(...) Chcę umrzeć w wieku stu lat z amerykańską flagą na plecach i gwiazdą Teksasu na kasku, z okrzykiem radości na ustach, sunąc na rowerze stromą alpejską drogą z szybkością 120 kilometrów na godzinę. Chcę jeszcze raz przejechać linię mety i zobaczyć pełną wigoru żonę i nasze dzieci, klaszczące na mój widok. Chcę położyć się na słynnym francuskim polu słoneczników i tam z poczuciem spełnienia oddać ducha. Byłoby to absolutne przeciwieństwo doświadczonego kiedyś przeze mnie, smutnego i przerażającego umierania w młodym wieku..." - Lance Armstrong
-->Wanna see how to crush everyone in this game ?? Come into my world 
--
Napisane przez simon1989
No tak ale np dowód w postaci taśm nagranych bez odpowiedniego zezwolenia nie może zostać dopuszczony. Np CBŚ nie może sobie podsluchiwac każdego, musimiec odpowiednie pozwolenie a jeżeli go nie ma to taki dowód nie może bycdopuszczony. Chyba ze coś sie zmieniło.A co do sprawy z pazura i łóżkiem. Generalnie chodzi nie o nielegalnosc tylko o fakt ze takie działanie może być namawianiem do popełnienia przesuwając.
Nie jestem znawca prawa. Jeżeli sie mylę powiedzcie.
przeciez niapisalem wyzej jak wyglada prawo - przeczytaj sobie. Tasmy nagrane przez CBS beda dopuszczone jako dowod niezaleznie od tego czy mieli do tego prawo czy nie...
zasada "owocu zatrutego drzewa" obowiazuje tylko w USA i dopiero od lat 60. Nie wiem skad to pzrekonanie wiekszosci ludzi, ze to jest powszechna zasada prawna. Ludzie naogladali sie seriali i teraz gadaja bzdury....
W wyroku z 27 maja 2004 r. Sąd Apelacyjny w Katowicach wskazał, że teoria „owoców zatrutego drzewa” nie została przyjęta w polskim procesie karnym, gdzie obowiązuje zasada swobodnej oceny dowodów. Nakłada ona na sąd obowiązek dokonania oceny wszystkich dowodów zgodnie z dyrektywami zawartymi w art. 7. k.p.k. Na gruncie kodeksu postępowania karnego tylko przedstawienie wymuszonych zeznań jest nielegalne, gdyż dowód taki podpada pod zakaz dowodowy wskazany w art.171. §5, 1 k.p.k.
@ thefoe, a czy właśnie wadą prawną nie będzie brak takowego zezwolenia na podsłuch, czy to już wada formalna? zawsze to myliłem 
samo pozyskiwanie informacji nie jest pojeciem prawnym i nie ma znaczenia, w formalnym ujeciu, dla mozliwosci przedsatawienia dowodu. Sad zapoznaje sie z KAZDYM dowodem ktory nie lamie art 170 kpk. I sam ustala wiarygodnosc dowodu. O ile sad moze miec watlipowsci co do dowodu uzyskanego nielegalnie (np. w wyniku przeszukania plecaka czlowieka, ktory nie dal swoim zachowaniem takiego powodu, a znaleziono tam np. gram hery) to dowodów z niego wynikajacych (np. kilo hery w domu) nie moze zignorowac i nie moze, jak w USA, uznac ze wszytkie dowody zebrane dzieki pierwotnej nielegalnej czynnosci policji nalezy uznac za nieistniejace.
Dajac przyklad z naszego podworka: jesli sluzby celen namierza gracza w pokera w sposob nielegalny to takowe dowody mozna obalic, argumentujac, ze skoro celnicy nie przejmowali sie procedurami, to mozliwe jest, ze calosc materialu jest np. sfalszowana, albo nierzetelna i dlatego nie mozna na tym opierac oskarzenia. Jednak, jesli w wyniku tych informacji, pozyskano, juz legalnie kolejne (np. zabezpieczono komputer) to w polskim prawie kolejny dowod roztrzyga sie w oderwaniu od wad pierowtnego dowodu. Ale oczywiscie suma sumarum, to sklad sedziowski w swoim sumieniu rozstrzyga calosc materialu.
Moze poprostu trzeba organizowac ligi naziemne odprowadzajac podatek turniejowy 25%. Wpisowe ustanowic na symbolicznego zeta i luz.
Napisane przez arrat80
oglądaliście w dzisiejszych wiadomościach o nielegalnej loterii z pierogami?
podlinkuj ktoś 
Nie chcemy lewackiego forum
To chyba chodziło o to zdarzenie, tylko w wiadomościach jeszcze jakoś to powiązali z loterią, z której zysk, panie sprzedające pierogi przeznaczyły na potrzeby lokalnej społeczności.
Napisane przez moonson13
To chyba chodziło o to zdarzenie, tylko w wiadomościach jeszcze jakoś to powiązali z loterią, z której zysk, panie sprzedające pierogi przeznaczyły na potrzeby lokalnej społeczności.
ale to prawie 2 miechy temu 
Nie chcemy lewackiego forum
No tak, ale rzecz dotyczyła mniej więcej tych okolic, a nic świeższego nie znalazłem. Wydaje mi się (choć nie słuchałem dokładnie), że były już nawet jakieś wypowiedzi z min. finansów nt. tego pisemka więc może w wiadomościach przedstawili sprawę z opóźnieniem. Ale mogę się mylić.
Napisane przez arrat80
http://tvp.info/wiadomosci/tematy/nielegalna-loteria-z-pierogami/5491345
Nie obejrzałem materiału, ale po przeczytaniu nagłówka i opisu to tylko woła to o pomstę do nieba
Na tej samej zasadzie urząd celny powinien pozamykać wszystkie wesołe miasteczka, gdzie występuje losowanie misiów, breloczków i innych zabawek...
I no co ta cała awantura. Celnicy, telewizja, sądy, a i tak je uniewinnią za małą szkodliwość.
. sorry, że tylko kropa..
po prostu SICK...