Przejdź do forum
Jaka próbka 45man d...
 
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

Jaka próbka 45man do policzenia ROI?

46 Posty
22 Użytkownicy
0 Reakcje
4,866 Wyświetlenia

Witam. Ile muszę zagrać sng turbo 45man (poker stars, 7$) żeby moje ROI było dość dokładne? 500? 1000? Z góry dzięki ;)


Odpowiedz
Cytat
45 odpowiedzi

moim zdaniem po 1000 już coś można powiedzieć... :)
Oczywiście czym więcej tym lepiej... 3000-4000 to solidna dawka


Odpowiedz
Cytat

z 10k


Odpowiedz
Cytat
Peterus24
Dołączył: 13.09.2010
PokerStrategist

z 100k


Odpowiedz
Cytat
prosty
Dołączył: 05.12.2007
Oldschool Grinder

mirrrrion :P

a tak serio to wg mnie wszystko powyżej 1k jest "dość dokładne"


Odpowiedz
Cytat
Wombat
Dołączył: 12.02.2011
Elite Grinder

Napisane przez paladin87
Witam. Ile muszę zagrać sng turbo 45man (poker stars, 7$) żeby moje ROI było dość dokładne? 500? 1000? Z góry dzięki ;)

od 1k wiesz już gdzie stoisz, warto też wtedy zobaczyć jakie masz statystyki na FT, jeśli masz współczynnik 60:40 i lepiej między 1 i 2 miejscem to bardzo dobrze to wróży dla Twojej gry. Jeszcze jeśli przeważają miejsca 5-7 to imo nie jest najlepiej :P. Pamiętaj, że lepiej mieć trochę mniejsze ITM i więcej HU niż na odwrót.

Pozdrawiam ;)


Odpowiedz
Cytat

1k gówno warte. kiedyś miałem swing 2ksng z minimalnie ujemnym roi , a overall w tym samym typie sng mam 29%


Odpowiedz
Cytat

no dokladnie, niektorzy to chyba nie znaja realiow tej gry :) dlatego napisalem 10k i to nie byl 'zart'
1k to jest sample na hu sng reg-speed, nawet na turbo hu sng jest gowno wart, a im wiecej osob tym wiekszy variance.


Odpowiedz
Cytat
Wombat
Dołączył: 12.02.2011
Elite Grinder

Napisane przez magdaas
1k gówno warte. kiedyś miałem swing 2ksng z minimalnie ujemnym roi , a overall w tym samym typie sng mam 29%

Napisane przez dybboss
no dokladnie, niektorzy to chyba nie znaja realiow tej gry :) dlatego napisalem 10k i to nie byl 'zart'
1k to jest sample na hu sng reg-speed, nawet na turbo hu sng jest gowno wart, a im wiecej osob tym wiekszy variance.

Myślę, że jeśli macie tego typu swingi to nie są to zwyczajne swingi, sam miałem swinga na 600BI po graniu dość sporej ilości tych turków (3k) i doszedłem do wniosku, że nie był to czysty swing tylko po prostu moja słaba gra w tamtym momencie. 45 nie jest aż tak wariancyjne jak 180, 1k na pewno już pokazuje z pewną dokładnością tendencje naszej gry.

Chyba, że mówicie o mówicie o większej dokładności swojej próbki, to jasne, że i 10k może dopiero być spoko, ale jeśli chodzi o nasze ROI to powyżej 1k próbek i ciągle podobnej grze nasze roi już dalej nie będzie nam skakało.


Odpowiedz
Cytat
Miloszpoker2
Dołączył: 22.03.2009
Oldschool Grinder

1k to dla niektórych 2 tygodnie grania, przecież w tym czasie można miec duże swingi.

Znaczącym faktem jest ile ktoś gra stołów. Im więcej tym większa próbka. Jak dla mnie 3k jest optymalne.


Odpowiedz
Cytat
muuuka
Dołączył: 11.03.2010
PokerStrategist

1k gier nic nie pokazuje Wombatox. Możesz miażdżyć 45many i nie zarobić ani centa przez 2k gier. 5k+ imo, 1k pokazuje tylko 'lokalny trend'. Widywałem u ludzi ogromne spadki roi na przestrzeni 1-3k gier więc 1k nie jest dla mnie nawet bliskie wiarygodnej próbki.


Odpowiedz
Cytat

Swingi przez 2000 gier...
Swingi 100Bi na 18-man 1.5$....
Fatum.....
Soft.....

Ktos ma chyba problem ze skillem i mindsetem. Polecam zakladke WIDEO/PSYCHOLOGICZNE. MI troche pomoglo.


Odpowiedz
Cytat
muuuka
Dołączył: 11.03.2010
PokerStrategist

To ty chyba za wiele 45tek nie zagrałeś. Nie widziałem chyba żadnego solidnego multitablera, którego ewentualnie nie dopadł okres breaking even na 1,5k-3k gier. Wariancja w tych turniejach ociera się o granice absurdu.


Odpowiedz
Cytat
Wombat
Dołączył: 12.02.2011
Elite Grinder

Napisane przez muuuka
1k gier nic nie pokazuje Wombatox. Możesz miażdżyć 45many i nie zarobić ani centa przez 2k gier. 5k+ imo, 1k pokazuje tylko 'lokalny trend'. Widywałem u ludzi ogromne spadki roi na przestrzeni 1-3k gier więc 1k nie jest dla mnie nawet bliskie wiarygodnej próbki.

pfff ciężko tu powiedzieć coś tak dokładnie, myślę, że trzeba by usiąść do dokładnego policzenia wariancji tutaj, tak jak to ludzie liczyli dla np 9man.

Nie będę się z wami już więcej spierał o ilość, odniosę się do nieco innych rzeczy.

pamiętajcie, że wysokość ROI ma wpływ na swingi. Jest spora różnica w swingach graczy z ROI 10% i 40% - ten drugi zdecydowanie mniej będzie BE i niżej

Milosz: Okres w jakim gramy sitki nie ma żadnego wpływu na swing, liczy się tylko ich ilość.

muuuka: tak jak napisałem wcześniej 45 to nie jest 180, weź to proszę pod uwagę w swoich wypowiedziach. Swoją droga daj dowód na to:

Napisane przez muuuka
Nie widziałem chyba żadnego solidnego multitablera, którego ewentualnie nie dopadł okres breaking even na 1,5k-3k gier.

skoro wszyscy, to wszyscy, na pewno nie będziesz miał problemów ze znalezieniem takiej osoby ;)

Powiem osobiście, że nie miałem czegoś takiego co opisałeś, ale myślę, że dobrą nauką dla mnie i dla innych będzie jak podasz konkretny przykład takiego gościa.

Pozdrawiam !


Odpowiedz
Cytat
Miloszpoker2
Dołączył: 22.03.2009
Oldschool Grinder

Napisane przez Wombatox

pamiętajcie, że wysokość ROI ma wpływ na swingi. Jest spora różnica w swingach graczy z ROI 10% i 40% - ten drugi zdecydowanie mniej będzie BE i niżej

Milosz: Okres w jakim gramy sitki nie ma żadnego wpływu na swing, liczy się tylko ich ilość.

Chodziło mi odkładnie o to co napisałeś nad odniesieniem się do mnie. Im więcej stołów tym niższe ROI, tym większe swingi, tym większa próbka potrzebna do określenia ROI


Odpowiedz
Cytat
Wombat
Dołączył: 12.02.2011
Elite Grinder

Dobra miłosz, po kolei :P

Napisane przez Miloszpoker2

Im więcej stołów tym niższe ROI

no niestety nie :P, do pewnej ilości stołów ROI praktycznie marginalnie się zmienia, fakt, jeśli będziesz grindował więcej stolików niż jesteś w stanie ogarnąć, to Twoje ROI zacznie sobie spadać.

Napisane przez Miloszpoker2

tym większe swingi, tym większa próbka potrzebna do określenia ROI

Jeśli chcesz się tylko dowiedzieć, czy wygrywasz czy nie to spoko, ale mówimy tutaj o ROI.

Jeśli chcesz się dowiedzieć czy masz 30%, a może 40% to potrzebujesz dokładnie tyle samo co w przypadku kiedy chcesz oszacować czy masz 0% ROI i czy masz tego ROI np 10%

im niższe ROI tym więcej Swingów na minus, tu się zgadzam ;)


Odpowiedz
Cytat
muuuka
Dołączył: 11.03.2010
PokerStrategist

Nie pisałem, że wszyscy bo nie wszystkich sprawdzam oczywiście ale masz przykład jednego z lepszych imo grinderów na micro/low - Saitek00. 40% obecnie jest w long runie niemożliwe do osiągnięcia na 45tkach nawet na najniższych limitach więc jeśli ktoś ma takie ROI znaczy to tylko, że nie rozegrał odpowiedniej próbki a nie, że miażdży czy gra mniej stołów. Analogicznie przez 1k gier możesz mieć 5% ROI i dostać boomswitch na kolejne 500-1k gier podciągając je do 15% itp. Naprawdę, 1k gier to śmiech i wielokrotnie rozgrywałem tyle przez tydzień. Myślę też, że w ciemno mogę stwierdzić, że takie b/e okresy znajdziesz u dowolnie wybranej osoby z TLB na Sharkscopie.


Odpowiedz
Cytat

no ale to to na logike wystarczy wziasc
turnieje sa swingowe to chyba wie kazdy, do tego ogromne znaczenie ma short term luck, np na wysokich blindahc na bb dostaniesz AA i sie podwajasz i wiele wiele innych aspektow, np to ze na malych probkach ludzie nie maja na ciebie sampli i nie beda Cie snapowali z K6s za 10bb, a pozniej moga zaczac i zwieksza sie swingowosc

no i w jaki sposob probka ktora mozna rozegrac w tydzien albo nawet miesiac moze byc miarodajna? to tak jakby ktos zagral w 4 dni 20tys rozdan na cashach i pisal ze miazdzy stawki bo ma 20bb/100....


Odpowiedz
Cytat
muuuka
Dołączył: 11.03.2010
PokerStrategist

Napisane przez dybboss
no ale to to na logike wystarczy wziasc
turnieje sa swingowe to chyba wie kazdy, do tego ogromne znaczenie ma short term luck, np na wysokich blindahc na bb dostaniesz AA i sie podwajasz i wiele wiele innych aspektow, np to ze na malych probkach ludzie nie maja na ciebie sampli i nie beda Cie snapowali z K6s za 10bb, a pozniej moga zaczac i zwieksza sie swingowosc

no i w jaki sposob probka ktora mozna rozegrac w tydzien albo nawet miesiac moze byc miarodajna? to tak jakby ktos zagral w 4 dni 20tys rozdan na cashach i pisal ze miazdzy stawki bo ma 20bb/100....

No dokładnie, do tego nawet donki mogą 'przypadkiem' zrobić optymalny call na tak płytkich stackach a nawet jak spazują to w tej grze przewagi są na tyle małe, że takie błędy i nasz edge wychodzą po długim okresie. Ponadto grę zabija duża ilość breaking even masstablerów. Widzę po swoich sesjach, że gra wymaga dużo więcej skupienia i mniej autopilota niż kiedyś.


Odpowiedz
Cytat

Wombatox nie chce mi sie pokoleji podwazac Twoich argumentow, ale nie masz racji w wielu kwestiach.Wrzuce dwa cytaty dot. tematu i one chyba zamkna sprawe:
pierwszy malarza

Napisane przez malarz1990

Maly sampel, trzeba jednak miec te 2k rozegranych sng na limicie zeby moc mowic o roi i swingach.

kiedyś tez tak myslałem teraz wiem ze wiarygodna próbka to 5k gier;] na dany limit przynajmniej

mowa o 18os

drugi cytat gracza jeszcze lepszego i bardziej doswiadczonego- Rado. Cytat z wywiadu.
"Czyli jaki jest optymalny bankroll na taką grę jak Twoja?

Rado: Jeśli chce się robić SNE na sit&go turbo to przydałoby się z 1,000 buy-inów, co prawda straty można nadrabiać rake backiem i mieć trochę mniejszy bankroll, ale przy 1,000 człowiek czuje się swobodnie. Ja wyznaję zasadę, że nie multitablinguje bez minimum 1,000 buy-inów, nie każdy zdaje sobie sprawę, że 100 buy-inów można przegrać w jeden dzień, mój rekord to 90 buy-inów w jeden dzień."

mowa o 9os turbo.

Pozdro


Odpowiedz
Cytat