Zabrakło słowa dążyć dlatego nie mogłem zrozumieć ;). To, co pasujesz je tak jak 72o czy rozgrywasz na postflopie :> ? Nie chodzi mi o to czy dążyć do AI pf tylko o to, że granie 4bet/fold z taką ręką to błąd.
Powiadomienia
Wyczyść wszystko
Poker
63
Posty
30
Użytkownicy
0
Reakcje
3,913
Wyświetlenia
Z tego co sobie przypominam to chyba tylko raz miałem sytuację gdzie po moim 4 becie i odpowiedzi all-inem przeciwnika byłem praktycznie pewien, że ma AA (oczywiście zgadłem). Siedziałem na UTG (6-max) i mając tight image otworzyłem raisem , villain (turbo-murek (pfr<10%, 3bet=2%) po kilkuset rozdaniach) mnie 3betował z MP, ja 4betowałem i villain insta-pushował. Jak myślicie, czy powinienem to zrzucić?
Acha, i jak powinny wyglądać wielkości 4betów OOP:
- przy 4bb open raise?
- przy bet-pot open raise?
- przy 3bb open raise?
i bet-pot raise przeciwnika (lub ogólnie jaka to wielokrotność ma być :P).
ebdul18 napisał
Zabrakło słowa dążyć dlatego nie mogłem zrozumieć ;). To, co pasujesz je tak jak 72o czy rozgrywasz na postflopie :> ? Nie chodzi mi o to czy dążyć do AI pf tylko o to, że granie 4bet/fold z taką ręką to błąd.
Kurczę! Pierwszy raz odkad pamietam zgadzam sie z ebdulem w 100% 
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Everest Game#4259418343
SB ($317)
Hero ($141)
UTG ($49.27)
UTG+1 ($308)
UTG+2 ($300)
MP1 ($414)
MP2 ($128)
MP3 ($289)
CO ($96.25)
BTN ($115)
Dealt to Hero K♣K♦
call, fold, check, MP1 raises to $5.50, call, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $21, fold, fold, MP1 raises to $71, fold, fold,
MP1 wins $50
Na pana MP1 mam 350 rąk i ma staty
vpip: 7%
pfr: 1%
3bet: 0%
więc chyba easy fold ?:P tym bardziej że to był insta-4bet 
Możesz podać jego winrate w takim wypadku?
Jeśli koleś ma PFR, który zawiera w sobie tylko AA/KK to trudno sprawdzać jego 4 beta, ale łatwo obliczyć EV 
Holdem Manager mówi :
Hand: 358
VPIP: 7%
PFR: 1%
WTS: 23%
AF: 1.8
Att. to steal : 0%
Won 236$
winrate 33 bb/ 100
ale byłem świadkiem akcji jak miał niższego seta na wyższego i trafił karete na river i wtedy wygrał pełniutkie 200$ więc przekłamane to bb/100
Bez tego rozdania to 36$ / 357 - nadal jest to 10/100
Ciekawe
W sumie mogłeś callować jego raise i liczyć na trafienie seta zamiast grac rerise preflop 
Ale tam był jeszcze za nim calleś który cold call'ował więc nie było opcji też sprawdzać
Dlaczego?
I tak grasz dla set value. Jeśli masz jeszcze jednego callera to Twoje implied odsy rosna. Wiesz, ze na 85% przeciwnik ma AA (6 kombinacji kart), w pozostałych 15% ma KK (1 kombinacja bo Ty trzymasz pozostałe króle). Jeśli spadnie K to wiesz, że koleś ma AA i dokładnie wiesz jak rozgrywać rękę.
Jeśli spadnie A i przeciwnik zwolni w 25% przypadków (rozkład rąk wtedy to 3 pary AA możliwe i 1 KK) możesz sam reprezentować asa, bo przeciwnik też będzie miał KK.
I tak grasz dla set value i dodatkowy caller oznacza większą pule, więc jeśli trafisz większe prawdopodobieństwo grania na stacki. Dodatkowo set ma do przodu z każdym możliwym drawem, więc z tym dodatkowym przeciwnikiem masz w ~99% trafienia seta do przodu, a w przeciwnym wypadku i tak nie rozgrywasz ręki bo wiesz, że w 85% przypadków jesteś do tyłu.
Kurde na SH nawet nie musze sie zastanawiac nad cold callowaniem KK dla set value
własnie gram FL 0.5/1 w ciaguy godziny przegrałem 4xKK pod rząd żeby było smieszniej ani razu z AA, sick
Osobiście nigdy nie foldowałem KK przed flopem na full-ringu i uważam, że w 99,9% przypadków jest to błąd. Pewnie, zdarzają się ekstremalne sytuacje z przeciwnikami 1% PFR, 0% 3bet, ale to jest niezmiernie rzadkie. 4bet/fold to już błąd na 100% zarówno z KK jak i z QQ czy AKs. Napewno mniejszym błędem jest grać all-in z QQ niż 4bet/fold. Tak samo AKs. Jak ktoś już wcześniej słusznie zauważył - zamieniamy swoją rękę w blef.
kabulek napisał
własnie gram FL 0.5/1 w ciaguy godziny przegrałem 4xKK pod rząd żeby było smieszniej ani razu z AA, sick
FL to nie NL
All in preflop z KK zawsze, a jak na tym wychodze przez ostatnie 20k rak? O to wynik:
Ale dalej uwazam ze trzeba allinowac sie z kk preflop bo tyle jest donkow co graja z z gorszymi kartami ze jest to oplacalne (jak narazie nie dla mnie :/ )
Co do tematu to polecam obejrzeć filmik "never fold KK" co powinno rozwiać wasze wątpliwości czy wchodzić all-in z KK.
(pewnie sporo osób już to widziało)
A ja polecam ICM trainer - bardzo dobrze tłumaczy wszyskie sytuacje w sng - KK pasujemy tylko jak 2 graczy wejdzie all-in a zostało 3 (a i tutaj chyba zależy od pozycji)
A ja polecam zacząć grać przeciwko randze, a nie konkretnej ręce, której nie jesteśmy w stanie określić czy ją ma czy nie. I zacząć myśleć kategoriami equity i długotrwałego zarobku, a nie pojedynczej ręki.
Na tego matoła, co miał statystyki 7/1 to w jego randze są chyba tylko AA więc oczywiście dobrze zagrane.
@krzyziu1: Lol fajny pech :P. Miałem kiedyś coś podobnego chyba z 10 razy pod rząd jak miałem KK to zawsze pojawiał mi się A na flopie :D.
ebdul18 napisał
@krzyziu1: Lol fajny pech :P. Miałem kiedyś coś podobnego chyba z 10 razy pod rząd jak miałem KK to zawsze pojawiał mi się A na flopie :D.
Wlasnie skonczylem sesje gdzie znow KK nadzialo sie na AA i alliny preflop! Czyli na 11 allinow preflop 8 w plecy caly stack a 3 wygrane tylko z shortami... ale dalej bede sie stackowal z KK.