Przejdź do forum
Push any2 przy 5BB?
 
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

Push any2 przy 5BB?

17 Posty
11 Użytkownicy
0 Reakcje
1,533 Wyświetlenia
adi937
Dołączył: 16.03.2009

Niedawno zacząłem analizować swoje ręce w programie SnG Wizard. Zaciekawiła mnie jedna sprawa, otóż program nakazuje push any2 z SB, a nawet BU ze stackiem ~5-6BB (może to chodzi tylko o sytuacje, kiedy zaczynają się ante), oczywiscie tylko wtedy jeśli nikt dotąd nie wszedł do gry. Może ktoś doświadczony wskazać granicę, kiedy taki ruch jest prawidłowy (przy jakim stacku, moim i przeciwników oraz z jakiej pozycji)?

PS. Tak przy okazji czy próbka 125-ciu turniejów SnG 45os. jest już odpowiednia do oceny ROI, czy to jeszcze za mało? Jeśli nie to jaka ich ilość powinna być?


Odpowiedz
Cytat
16 odpowiedzi
lukiluk1
Dołączył: 08.01.2011

Na 5bb w sng juz nic nie zrobisz. Jesteś na sb to masz izi ship na bb any2. 125 sng to masz 2 mniejsze sesje albo 1 większą wiec nie masz co patrzec jeszcze na roi.


Odpowiedz
Cytat
doxdoxdox0
Dołączył: 18.07.2011
Odpowiedz
Cytat
8dyb8
Dołączył: 17.12.2012

jak masz slabego gracza na bb to mozesz puszowac, im lepszy gracz tym bardziej tight musisz byc im plytszy stack gdy tracisz fe.


Odpowiedz
Cytat
tmfinger
Dołączył: 10.12.2007

5BB to może być np. średni stack na semi ft w turnieju 45 os turbo - zdarza się tak. Wtedy nie masz na pewno push any2. 5BB możesz mieć w tym samym momencie turnieju non turbo przy blindach 125/250/25 wtedy jest to akceptowalny push any2 ale ja skłaniam się bardziej ku 60%. Przy braku lub niskim FE rzadko kiedy wrzucasz więcej niż 80-85%, ponieważ Twój bottom range gra wtedy fatalnie


Odpowiedz
Cytat
wincentf
Dołączył: 25.07.2013

Napisane przez lukiluk1
Na 5bb w sng juz nic nie zrobisz. Jesteś na sb to masz izi ship na bb any2. 125 sng to masz 2 mniejsze sesje albo 1 większą wiec nie masz co patrzec jeszcze na roi.

Bzdura totalna.
Po pierwsze zależy od sytuacji na stole, po drugie od tego kiedy blindy idą znowu w górę, po trzecie od tego na ile ogarnięty jest przeciwnik na bb.
Czasem nawet 1,5bb nie oznacza grania any2 , a w turniejach turbo 5bb to często jest nadal spory stack...


Odpowiedz
Cytat
NeuTom
Dołączył: 19.02.2012

Napisane przez wincentf

Napisane przez lukiluk1
Na 5bb w sng juz nic nie zrobisz. Jesteś na sb to masz izi ship na bb any2. 125 sng to masz 2 mniejsze sesje albo 1 większą wiec nie masz co patrzec jeszcze na roi.

Bzdura totalna.
Po pierwsze zależy od sytuacji na stole, po drugie od tego kiedy blindy idą znowu w górę, po trzecie od tego na ile ogarnięty jest przeciwnik na bb.
Czasem nawet 1,5bb nie oznacza grania any2 , a w turniejach turbo 5bb to często jest nadal spory stack...

1.5 bb to jest,c...j nie stak nawet największe NITY tak nie grają.


Odpowiedz
Cytat
wincentf
Dołączył: 25.07.2013

Zależy czy się bezmyślnie klika czy myśli.
Można spaść do 2-3bb po przegranych allinach ale to jeszcze nie powód żeby w następnej ręce wrzucać 25o z MP


Odpowiedz
Cytat
DominXTC
Dołączył: 03.09.2012

Napisane przez NeuTom

Napisane przez wincentf

Napisane przez lukiluk1
Na 5bb w sng juz nic nie zrobisz. Jesteś na sb to masz izi ship na bb any2. 125 sng to masz 2 mniejsze sesje albo 1 większą wiec nie masz co patrzec jeszcze na roi.

Bzdura totalna.
Po pierwsze zależy od sytuacji na stole, po drugie od tego kiedy blindy idą znowu w górę, po trzecie od tego na ile ogarnięty jest przeciwnik na bb.
Czasem nawet 1,5bb nie oznacza grania any2 , a w turniejach turbo 5bb to często jest nadal spory stack...

1.5 bb to jest,c...j nie stak nawet największe NITY tak nie grają.

Popadamy lekko w skrajności, ale wyobraź sobie sytuacje, powiedzmy 9os. KO, blindy 100/200, bubble:
-jesteś na buttonie z 1,5BB
-na BB nabudowany reg z 40BB
-przed nami CO, który się zrzucił i w nastepnym rozdaniu bedzie na BB i ma w stacku 1 chips

Co pushujesz?


Odpowiedz
Cytat
NeuTom
Dołączył: 19.02.2012

Zle mnie zrozumiales,mi chodzi o to żeby nie dopuścić do sytuacji w której został Ci 1.5 bb czy coś w tym stylu tutaj wiadomo ze to insta fold :P


Odpowiedz
Cytat
forzanerazzurri
Dołączył: 05.01.2012

Napisane przez tmfinger
5BB to może być np. średni stack na semi ft w turnieju 45 os turbo - zdarza się tak. Wtedy nie masz na pewno push any2. 5BB możesz mieć w tym samym momencie turnieju non turbo przy blindach 125/250/25

ktoś chyba dawno nie grał 45 manów :P


Odpowiedz
Cytat
adi937 Autor wątku
adi937
Dołączył: 16.03.2009

Widzę, że dyskusja się rozwinęła, ale konkretnej odpowiedzi na te 5BB nie ma, może zbyt ogólnie napisałem nie określając fazy turniejów i wielkości stacków. To może przeanalizujmy trzy sytuacje (chociaż mam określonych już sporo zielonokolorowych i regów, to nie biorę tu pod uwagę statystyk z uwagi na krótki okres korzystania z PT2 i max 300 rąk na gracza):
1). Faza bubla, zostało 9-ciu graczy 7 miejsc płatnych, mam wspomniane 5BB z najmniejszym stackiem, push any2 zarówno z SB jak i BU na każdy stack, czy ograniczam się do low i middle stacków odpuszczając big stackom?
2). Jestem w kasie, znowu posiadam wspomniane 5BB z najmniejszym stackiem, ale większość pozostałych graczy ma max 6-7BB, a największy stack 15-18BB, wtedy bardziej skupiłbym się na pushowaniu bigstacka, zamiast pushować mniejsze stacki, a co Wy sądzicie?
3). Wczesna lub środkowa faza bez ante, w stacku mniej niż 5BB, kiedy wtedy pushować any2?

PS. Jaka jest minimalna liczba rozegranych turniejów, aby sensownie móc ocenić ROI?


Odpowiedz
Cytat
tmfinger
Dołączył: 10.12.2007

Napisane przez forzanerazzurri

Napisane przez tmfinger
5BB to może być np. średni stack na semi ft w turnieju 45 os turbo - zdarza się tak. Wtedy nie masz na pewno push any2. 5BB możesz mieć w tym samym momencie turnieju non turbo przy blindach 125/250/25

ktoś chyba dawno nie grał 45 manów :P

nie rozumiem


Odpowiedz
Cytat
Kaldas90
Dołączył: 12.09.2009

.


Odpowiedz
Cytat
chico92
Dołączył: 26.02.2011

Napisane przez tmfinger

Napisane przez forzanerazzurri

Napisane przez tmfinger
5BB to może być np. średni stack na semi ft w turnieju 45 os turbo - zdarza się tak. Wtedy nie masz na pewno push any2. 5BB możesz mieć w tym samym momencie turnieju non turbo przy blindach 125/250/25

ktoś chyba dawno nie grał 45 manów :P

nie rozumiem

Nie ma takiego poziomu blindów. Jest 100/200/25 i pozniej 150/300/25 ;)


Odpowiedz
Cytat
DominXTC
Dołączył: 03.09.2012

Napisane przez Kaldas90
Również nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że na 5BB "nic się nie zrobi".

Z 5BB to sie niejednokrotnie całe sitki wygrywało :)


Odpowiedz
Cytat
adi937 Autor wątku
adi937
Dołączył: 16.03.2009

Napisane przez Kaldas90
Również nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że na 5BB "nic się nie zrobi". Sam gram turnieje hyper turbo i czasami zdarzają się ekstremalne sytuacje, że z 5BB jesteśmy chipliderem.

Sng wizard ma ten problem, że nie pokazuje nam zasięgów Nasha, tylko zakłada jakieś dziwne range, nigdy nie lubiłem tego programu. Sam korzystam z Holdem Resources Calculator i uważam, że dla każdego kto traktuje swoją grę naprawdę serio ten program to swoista Biblia pokera. Znakomite narzędzie do analizy, które w kilka sekund wylicza wszystkie możliwe range i to zgodnie z zasięgami Nasha, które można sobie wyedytować.

Co do Twoich pytań.

Na pytanie czu push z SB na 5BB z any2 to tak jakby zadać pytanie: Czy 2.50zł mi wystarczy? I teraz zależy na co, browara za to kupisz, ale na whisky Ci niestety nawet sowieckiej produkcji nie starczy.

Tak samo jest w pokerze, to jest gra z tak dużą ilością zmiennych, że nie da sie jednoznacznie odpowiedzieć. Jeśli grasz w tym momencie na ChipEv, czyli nie STT i nie finałowy stół MTTSng to na słabszych regów i na fishów masz pewnie profitowy push z any2 (bo zakładając, że gramy any2 taki gracz musiałby wiedzieć żeby callować na nas J4o Q2o czy 86s, a nie sądzę że wielu tak robi).

Także na Twoje pytanie jest tylko jedna poprawna odpowiedź:

ZALEŻY.

Dlatego zawęziłem moje pytanie do trzech sytuacji w kolejnym poście:

Napisane przez adi937
Widzę, że dyskusja się rozwinęła, ale konkretnej odpowiedzi na te 5BB nie ma, może zbyt ogólnie napisałem nie określając fazy turniejów i wielkości stacków. To może przeanalizujmy trzy sytuacje (chociaż mam określonych już sporo zielonokolorowych i regów, to nie biorę tu pod uwagę statystyk z uwagi na krótki okres korzystania z PT2 i max 300 rąk na gracza):
1). Faza bubla, zostało 9-ciu graczy 7 miejsc płatnych, mam wspomniane 5BB z najmniejszym stackiem, push any2 zarówno z SB jak i BU na każdy stack, czy ograniczam się do low i middle stacków odpuszczając big stackom?
2). Jestem w kasie, znowu posiadam wspomniane 5BB z najmniejszym stackiem, ale większość pozostałych graczy ma max 6-7BB, a największy stack 15-18BB, wtedy bardziej skupiłbym się na pushowaniu bigstacka, zamiast pushować mniejsze stacki, a co Wy sądzicie?
3). Wczesna lub środkowa faza bez ante, w stacku mniej niż 5BB, kiedy wtedy pushować any2?

PS. Jaka jest minimalna liczba rozegranych turniejów, aby sensownie móc ocenić ROI?


Odpowiedz
Cytat