Fix-Cafe

Muszę się spytać do jakiej szkoły uczęszczają i spierdalam stąd.

Grabbed by Holdem Manager
Limit Holdem $0.25(BB) Poker Stars
SB ($8.50)
BB ($5)
CO ($2.60)
Hero ($9.50)

CO posts $0.25

Dealt to Hero J♦ A♠

CO checks, Hero raises to $0.50, fold, fold, CO calls $0.25

FLOP ($1.10) 4♥ 6♠ A♥

CO checks, Hero bets $0.25, CO calls $0.25

TURN ($1.60) 4♥ 6♠ A♥ Q♠

CO checks, Hero bets $0.50, CO calls $0.50

RIVER ($2.60) 4♥ 6♠ A♥ Q♠ 2♥

CO bets $0.50, Hero calls $0.50

CO shows Q♥ 2♣
(Pre 35%, Flop 7.6%, Turn 11.4%)

Hero shows J♦ A♠
(Pre 65%, Flop 92.4%, Turn 88.6%)

CO wins $3.70

Napisane przez brommy
@Jaworlegia nie chciało mi się przeglądać całej historii rozdań z Tobą, ale w sumie kilka rozdań wklejam poniżej z moim komentarzem (subiektywnym oczywiście). To czy uznasz to za herezje, tłumaczenie czy też wyciągniesz z tego lekcje, a może nawet wykorzystasz to przeciwko mnie nie wiem mam nadzieje, że będzie z tego fajna dyskusja.

Spoiler

3b w 2 rywali wobec OR na UTG z ATs dostajesz c/r ma flopie, a to może być albo draw albo made hand. 75 albo 79 odpada, bo tego raczej nie otwiera nawet gracz jak ja. A jak 3mam FD, to Ty i tak masz nutsa do FD, więc grasz raise wobec drawów, które i tak bijesz, a raise tutaj raczej też nei ma FE, ale spoko niech to był raise IP z drawem na turnie mniejsza

Grabbed by Holdem Manager
Limit Holdem $1(BB) Replayer
SB ($47.50)
BB ($67.75)
Hero ($90)
UTG+1 ($24.75)
UTG+2 ($16.75)
MP1 ($25)
MP2 ($21.75)
CO ($67.75)
BTN ($92)

Dealt to Hero Q♥ K♠

Hero raises to $2, fold, UTG+2 calls $2, fold, fold, CO raises to $3, fold, fold, fold, Hero calls $1, UTG+2 calls $1

FLOP ($10.50) 8♣ 6♣ Q♦

Hero checks, UTG+2 checks, CO bets $1, Hero raises to $2, UTG+2 folds, CO calls $1

TURN ($14.50) 8♣ 6♣ Q♦ 3♥

Hero bets $2, CO raises to $4, Hero calls $2

RIVER ($22.50) 8♣ 6♣ Q♦ 3♥ 5♣

Hero checks, CO bets $2, Hero calls $2

Hero shows Q♥ K♠
(Pre 38%, Flop 52.8%, Turn 72.7%)

CO shows T♣ A♣
(Pre 62%, Flop 47.2%, Turn 27.3%)

CO wins $25.50

Spoiler

To jest chyba w ogóle najpiękniejsza ręka ;]
Grabbed by Holdem Manager
Limit Holdem $1(BB) Replayer
SB ($24)
BB ($22.50)
UTG ($41.25)
UTG+1 ($38.75)
UTG+2 ($73.50)
Hero ($24)
MP2 ($42.50)
CO ($47.75)
BTN ($52.25)

Dealt to Hero 9♥ Q♠

fold, fold, fold, Hero raises to $2, MP2 raises to $3, fold, fold, fold, fold, Hero calls $1

FLOP ($7.50) 9♣ 7♣ J♣

Hero checks, MP2 bets $1, Hero raises to $2, MP2 calls $1

TURN ($11.50) 9♣ 7♣ J♣ J♥

Hero bets $2, MP2 raises to $4, Hero calls $2

RIVER ($19.50) 9♣ 7♣ J♣ J♥ A♣

Hero bets $2, MP2 calls $2

Hero shows 9♥ Q♠
(Pre 37%, Flop 64.2%, Turn 77.3%)

MP2 shows T♦ A♥
(Pre 63%, Flop 35.8%, Turn 22.7%)

MP2 wins $22.50

Mniejsza o pre-flop. Na flopie dostajesz c/r to jest albo made hand albo FD.
Na turnie spada kolejny jopek. Więc w tym przypadku nieważne co bym miał FD czy też MH raczej tego nie zrzucę, ale ok postanawiasz mnie przebić ok. Na riverze kompletuje się flush i dostajesz donka, sprawdzasz i powiedz co prócz blefów jeszcze bijesz? made hand, które raczej się wykruszają na turnie czy też na riverze, ale mniejsza

Spoiler

żeby nie było, że ja nie overplayuje.
Grabbed by Holdem Manager
Limit Holdem $1(BB) Replayer
SB ($76)
Hero ($24)
UTG ($36.50)
UTG+1 ($29.50)
UTG+2 ($49.50)
MP1 ($59)
MP2 ($29.75)
MP3 ($24)
CO ($65.50)
BTN ($65)

Dealt to Hero Q♥ A♦

fold, fold, fold, fold, fold, fold, CO raises to $2, fold, fold, Hero raises to $3, CO calls $1

FLOP ($6.50) T♥ J♦ 4♥

Hero bets $1, CO calls $1

TURN ($8.50) T♥ J♦ 4♥ 2♥

Hero bets $2, CO raises to $4, Hero raises to $6, CO raises to $8, Hero calls $2

RIVER ($24.50) T♥ J♦ 4♥ 2♥ 2♦

Hero checks, CO bets $2, Hero calls $2

CO shows 7♥ A♥
(Pre 30%, Flop 43.0%, Turn 100.0%)

Hero shows Q♥ A♦
(Pre 70%, Flop 57.0%, Turn 0.0%)

CO wins $27.50

Tutaj myślałem, że grasz jakiś raise z dupy, zbędny call z mojej strony na riverze, bo teraz to tylko ja bije tylko blefy, chociaż patrząc, że potrafisz zagrać raise IP [T] z FD, to w sumie call może i nie był aż taki głupi na riverze, ale mniejsza.

Spoiler

Grabbed by Holdem Manager
Limit Holdem $1(BB) Replayer
SB ($44.50)
BB ($92)
UTG ($32)
UTG+1 ($41.75)
UTG+2 ($37.25)
MP1 ($24)
MP2 ($41.25)
CO ($20)
Hero ($24)

Dealt to Hero Q♣ T♥

fold, UTG+1 calls $1, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2, SB calls $1.50, BB calls $1, UTG+1 calls $1

FLOP ($8) K♥ 6♣ 6♠

SB checks, BB checks, UTG+1 checks, Hero bets $1, SB folds, BB calls $1, UTG+1 folds

TURN ($10) K♥ 6♣ 6♠ 7♠

BB checks, Hero bets $2, BB calls $2

RIVER ($14) K♥ 6♣ 6♠ 7♠ A♠

BB bets $2, Hero raises to $4, BB calls $2

Hero shows Q♣ T♥
(Pre 43%, Flop 26.6%, Turn 13.6%)

BB shows 4♠ A♦
(Pre 57%, Flop 73.4%, Turn 86.4%)

BB wins $21

Tutaj poownie moj overplay na riverze, bo jak blef to i tak na raise sie zrzucisz, a żadnego Ax nie zrzucisz, ale wg mnie tutaj calldown jest średni z Ax, bo dobierasz do 3 outów, no ale zakładając, że dostaniesz overplay na riverze jak je złapiesz to masz implied odds.

Spoiler

Grabbed by Holdem Manager
Limit Holdem $1(BB) Replayer
SB ($37.25)
Hero ($58.50)
UTG ($31.75)
UTG+1 ($35)
UTG+2 ($34.25)
MP1 ($17)
MP2 ($48.50)
CO ($37)
BTN ($75.50)

Dealt to Hero Q♥ T♦

fold, fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $2, fold, Hero calls $1

FLOP ($4.50) 8♠ 9♥ J♦

Hero checks, BTN bets $1, Hero raises to $2, BTN calls $1

TURN ($8.50) 8♠ 9♥ J♦ 4♦

Hero bets $2, BTN calls $2

RIVER ($12.50) 8♠ 9♥ J♦ 4♦ 5♥

Hero bets $2, BTN calls $2

BTN shows A♥ 2♠
(Pre 56%, Flop 0.5%, Turn 0.0%)

Hero shows Q♥ T♦
(Pre 44%, Flop 99.5%, Turn 100.0%)

Hero wins $15.75

Kolejny zbedny calldown z Ax

Spoiler

Grabbed by Holdem Manager
Limit Holdem $1(BB) Replayer
SB ($52)
BB ($31)
UTG ($72.50)
UTG+1 ($58.50)
Hero ($24)
MP1 ($144)
MP2 ($22.50)
CO ($40.75)
BTN ($42)

Dealt to Hero J♠ K♣

fold, fold, Hero raises to $2, MP1 raises to $3, fold, fold, fold, fold, fold, Hero calls $1

FLOP ($7.50) 2♣ K♠ 8♥

Hero checks, MP1 bets $1, Hero calls $1

TURN ($9.50) 2♣ K♠ 8♥ 8♠

Hero checks, MP1 checks

RIVER ($9.50) 2♣ K♠ 8♥ 8♠ 2♠

Hero bets $2, MP1 raises to $4, Hero calls $2

Hero shows J♠ K♣
(Pre 71%, Flop 93.0%, Turn 100.0%)

MP1 shows Q♣ J♣
(Pre 29%, Flop 7.0%, Turn 0.0%)

Hero wins $16.75

ponownie mniejsza już o pre-flop, ale na flopie grasz bet, a na turnie gdzie zazwyczaj z drawem grasz raise nagle grasz check behind? Być może to miał być Twój mixed game, ale mim wszystko bez sensu na riverze grasz raise/call z air Q high.

Nie rozumiem. Wymyslacie bezsensowne blefy zeby na sile zagrac niestandardowo, a potem narzekacie ze wam nie idzie? Chcecie sie na sile przelevelowac na limicie, gdzie to jest zawsze paleniem kasy, a zeby miec solidny i porzadny winrate wystarczy grac naprawde ABC. Niech inni wymyslaja dziwne linie i popelniaja bledy.. Naprawde, wiekszosc z tych rozdan to niepotrzebne spazzy, ktore nigdy nie beda w longrunie EV+. To nie tak ze poziom na 1/2 jest tak duzo ciezszy niz kiedys, po prostu ludziom sie tak wydaje i na sile probuja grac neistandardowo, co sie raczej przyczynia do oslabienia gry regularsow a nie do grania na "wyzszym levelu"...

Szkoda że częściej nasz nie opierdalasz.

Nie chodzi o opierdalanie, moze napisalem troche dosadnie, ale przyjmijcie to jako wskazowke/rade. Czas na leveling jeszcze bedzie, a grajac na takich limitach najwieksze korzysci przynosi mozliwosc wybierania bardzo dochodowych stolikow i exploitowaniu slabych graczy ktorych nei brakuje. Przy tak wysokim rake jaki jest na 1/2 nei da sie byc na + z solidnymi regami i jesli sami bedziecie grac solidnie to oni tez z wami nei beda na +, a pakujac sie w b/e czy czesto EV- spoty (przy rake 3BB/100 nawet na spotach z lekko dodatnim EV sie przegrywa w longrunie) nic nei zyskujecie a mzoecie duzo stracic.

Balancing i leveling jest smutna koniecznoscia ktora zaczyna sie i ma coraz wieksze znaczenie od pewnych limitow i to nei jest tak ze ludzie tak graja bo lubia, tylko musza, ze wzgledu na charakterystyke stolow i przeciwnikow z jakimi trzeba sie mierzyc, czy sie tego chce czy nie.

Tej dosadności właśnie trzeba, zwłaszcza od takich graczy jak Ty.

Napisane przez Danny177
Nie rozumiem. Wymyslacie bezsensowne blefy zeby na sile zagrac niestandardowo, a potem narzekacie ze wam nie idzie? Chcecie sie na sile przelevelowac na limicie, gdzie to jest zawsze paleniem kasy, a zeby miec solidny i porzadny winrate wystarczy grac naprawde ABC. Niech inni wymyslaja dziwne linie i popelniaja bledy.. Naprawde, wiekszosc z tych rozdan to niepotrzebne spazzy, ktore nigdy nie beda w longrunie EV+. To nie tak ze poziom na 1/2 jest tak duzo ciezszy niz kiedys, po prostu ludziom sie tak wydaje i na sile probuja grac neistandardowo, co sie raczej przyczynia do oslabienia gry regularsow a nie do grania na "wyzszym levelu"...

Ja sobie zdaje sprawę, że mocno tam przesadziłem w niektórych rozdaniach, ale jak pisałem wcześniej było to troszkę celowe, chociaż ze 2 rozdania byly rzeczywiscie kompletnie bez sensu z mojej strony, gdzie nijak nie można się z tego wytlumaczyc

i jakby co ja nie narzekam, że mi nie idzie, bo ze swoich wyników jestem bardzo zadowolony już od dłuższego czasu

I rzeczywiscie to tak wychodzi, że się traci 3BB/ na 100 na 1/2? gdzieś była kiedys jakaś tabelka która pokazywała rake na poszczególnych limitach, ma ktoś linka do tego?

Napisane przez jaworlegia
I rzeczywiscie to tak wychodzi, że się traci 3BB/ na 100 na 1/2? gdzieś była kiedys jakaś tabelka która pokazywała rake na poszczególnych limitach, ma ktoś linka do tego?

W HM mozesz zobaczyc ile zaplaciles rake w 'reports', nie trudno policzyc ile wychodzi /100 hands.

A jesli chcesz wystandaryzowane dane to masz:

http://www.pokertableratings.com/poker-rake-analysis/fixed-limit-hold%27em

To się dopiero nazywa value bet

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Graj rękę

$0.25/$0.5 Fixed-Limit Hold'em (9 handed)

Preflop: Hero is UTG2 with K:d, Q:s.
UTG1 folds, Hero raises, MP1 calls, MP2 3-Bets, 5 folds, Hero calls, MP1 calls.

Flop: (10.4 SB) T:d, T:h, J:c (3 players)
Hero checks, MP1 checks, MP2 bets, Hero calls, MP1 folds.

Turn: (6.2 BB) 5:h (2 players)
Hero checks, MP2 bets, Hero calls.

River: (8.2 BB) J:h (2 players)
Hero bets, MP2 calls.

Final Pot: 10.2 BB.
Results follow:

Hero shows two pairs, jacks and tens(K:d Q:s).
MP2 shows two pairs, jacks and tens(9:s 9:h).

Hero wins with two pairs, jacks and tens(K:d Q:s).

Witam. Mógłby mi ktoś ocenić moją rękę bo kurwa czekam już szósty dzień na ocene i dalej jestem olewany ciepły moczem

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Graj rękę

$0.25/$0.5 Fixed-Limit Hold'em (4 handed)

Preflop: Hero is BU with K:h, K:s.
CO raises, Hero 3-Bets, SB caps, BB calls, CO calls, Hero calls.

Flop: (16 SB) J:h, 8:h, 3:h (4 players)
SB checks, BB bets, CO raises, Hero 3-Bets, SB folds, BB caps, CO calls, Hero calls.

Turn: (14 BB) 9:s (3 players)
BB bets, CO raises, Hero calls, BB calls.

River: (20 BB) J:c (3 players)
BB checks, CO bets, Hero calls, BB calls.

Final Pot: 23 BB.

CO: Vp:30, PR;23, AF, 1,4, WTS: 52, h:620
BB: VP:45, PR: 34, AF: 2,1, Wts: 44: h:557

Napisane przez maciejass83
Witam. Mógłby mi ktoś ocenić moją rękę bo kurwa czekam już szósty dzień na ocene i dalej jestem olewany ciepły moczem

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Graj rękę

$0.25/$0.5 Fixed-Limit Hold'em (4 handed)

Preflop: Hero is BU with K:h, K:s.
CO raises, Hero 3-Bets, SB caps, BB calls, CO calls, Hero calls.

Flop: (16 SB) J:h, 8:h, 3:h (4 players)
SB checks, BB bets, CO raises, Hero 3-Bets, SB folds, BB caps, CO calls, Hero calls.

Turn: (14 BB) 9:s (3 players)
BB bets, CO raises, Hero calls, BB calls.

River: (20 BB) J:c (3 players)
BB checks, CO bets, Hero calls, BB calls.

Final Pot: 23 BB.

CO: Vp:30, PR;23, AF, 1,4, WTS: 52, h:620
BB: VP:45, PR: 34, AF: 2,1, Wts: 44: h:557

nic tu wiecej nei wymyslisz

nie dość, że PP mi kurewsko muli to jeszcze nic w dupe kolejny dzień
Już mam tego dość!!!!!!

Napisane przez Danny177

Napisane przez maciejass83
Witam. Mógłby mi ktoś ocenić moją rękę bo kurwa czekam już szósty dzień na ocene i dalej jestem olewany ciepły moczem

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Graj rękę

$0.25/$0.5 Fixed-Limit Hold'em (4 handed)

Preflop: Hero is BU with K:h, K:s.
CO raises, Hero 3-Bets, SB caps, BB calls, CO calls, Hero calls.

Flop: (16 SB) J:h, 8:h, 3:h (4 players)
SB checks, BB bets, CO raises, Hero 3-Bets, SB folds, BB caps, CO calls, Hero calls.

Turn: (14 BB) 9:s (3 players)
BB bets, CO raises, Hero calls, BB calls.

River: (20 BB) J:c (3 players)
BB checks, CO bets, Hero calls, BB calls.

Final Pot: 23 BB.

CO: Vp:30, PR;23, AF, 1,4, WTS: 52, h:620
BB: VP:45, PR: 34, AF: 2,1, Wts: 44: h:557

nic tu wiecej nei wymyslisz

Czyli rozegrane w miarę ok?

Napisane przez maciejass83czekam już szósty dzień na ocene i dalej jestem olewany ciepły moczem

Pazur wywinął focha po tym, jak połowa forum zarzuciła mu, że nie jest bogiem fixa? Szkoda, bo to akurat robił całkiem rzetelnie.

Trochę poniosło chłopaków. Miałem kilka treningów z Pazurem i jestem bardzo zawiedziony tym, że już nie ocenia rąk. Jak dla mnie ma on strasznie duża wiedzę, którą świetnie przekazuje ♠_cry:

Napisane przez jaworlegia

Napisane przez Danny177
Nie rozumiem. Wymyslacie bezsensowne blefy zeby na sile zagrac niestandardowo, a potem narzekacie ze wam nie idzie? Chcecie sie na sile przelevelowac na limicie, gdzie to jest zawsze paleniem kasy, a zeby miec solidny i porzadny winrate wystarczy grac naprawde ABC. Niech inni wymyslaja dziwne linie i popelniaja bledy.. Naprawde, wiekszosc z tych rozdan to niepotrzebne spazzy, ktore nigdy nie beda w longrunie EV+. To nie tak ze poziom na 1/2 jest tak duzo ciezszy niz kiedys, po prostu ludziom sie tak wydaje i na sile probuja grac neistandardowo, co sie raczej przyczynia do oslabienia gry regularsow a nie do grania na "wyzszym levelu"...

Ja sobie zdaje sprawę, że mocno tam przesadziłem w niektórych rozdaniach, ale jak pisałem wcześniej było to troszkę celowe, chociaż ze 2 rozdania byly rzeczywiscie kompletnie bez sensu z mojej strony, gdzie nijak nie można się z tego wytlumaczyc

i jakby co ja nie narzekam, że mi nie idzie, bo ze swoich wyników jestem bardzo zadowolony już od dłuższego czasu

I rzeczywiscie to tak wychodzi, że się traci 3BB/ na 100 na 1/2? gdzieś była kiedys jakaś tabelka która pokazywała rake na poszczególnych limitach, ma ktoś linka do tego?

Zgodzę się i nie zgodzę. Jednak na wstępie podziękuję za feedback
Prawda jest taka, że grając na FR grając tabelkowo nasz zakres jest dość wąski, a tym samym bardzo łatwy do odczytania także, myślę że już na 0.5/1 warto powoli już rozszerzać zakres. Ponadto uważam, że jeśli się wyłapuję, że gracz powiedzmy przy Axx czy Kxx po 3becie gra bet/fold bez TP to czemu tego nie wykorzystać, ale jak zobaczy, że Ty to wykorzystujesz to zaczyna grać b/c [F] i b[T] po Twoim ch na turnie i wtedy Ty reagujesz. Jestem za wprowadzeniem lvlingu, ale na podstawie notatek, pod danego gracza, a nie balancingu pod specyficzny na każdym limicie flow gry.
Tyle w temacie z mojej strony

Co do tego ile tracimy na rake to nie wiem, ale wiem, że kiedyś jak liczyłem sobie ile tracę na zbędne calldowny, aby się przekonać, że przeciwnik faktycznie miał tą lepszą rękę na którą go obstawiałem w miesiącu straciłem coś koło 300BB+, z czego jak zacząłem notować tą ilość z każdym dniem ta ilość się zmniejszała.

Odnośnie oceny rąk... miałem teraz 2 dni przerwy i ani razu przez ten czas się nie logowałem na forum. Dzisiaj wieczorem będę miał więcej czasu to postaram się popisać coś.

Pazurrr nie strzelił focha z forum. Już przed tą całą niby-aferą Pazurr oceniał rozdania sporadycznie, często wtedy, kiedy ktoś poprosił go o konsultację. Więc to raczej nie był powód jego mniejszej aktywności. Ostatnio trochę ewran zniknął, ale przypuszczam, że to jest chwilowe.

Ja tylko napisalem co uwazam, zrobicie z tym co chcecie. Wg mnie po prostu kierujecie sie nie ta droga ktora sie powinno kierowac na tych stawkach, szukacie na sile sposobow jak ograc rega zamiast to olac i skupic sie na fishach. Tzn kazdy zrobi co chce, dla mnie jak gralem na tych stawkach najwazniejsze bylo zeby jak najszybciej przez nie sie przebic bo nie widzialem sensu grania tam dluzej, ale moze sa tacy dla ktorych granie caly czas na mikro-stakes jest ok, wtedy oczywiscie jakakolwiek gra jest ok jak sprawia komus fun

Napisane przez Danny177
Ja tylko napisalem co uwazam, zrobicie z tym co chcecie. Wg mnie po prostu kierujecie sie nie ta droga ktora sie powinno kierowac na tych stawkach, szukacie na sile sposobow jak ograc rega zamiast to olac i skupic sie na fishach. Tzn kazdy zrobi co chce, dla mnie jak gralem na tych stawkach najwazniejsze bylo zeby jak najszybciej przez nie sie przebic bo nie widzialem sensu grania tam dluzej, ale moze sa tacy dla ktorych granie caly czas na mikro-stakes jest ok, wtedy oczywiscie jakakolwiek gra jest ok jak sprawia komus fun

Jeśli próbujesz na siłę coś udowodnić to proszę bardzo MASZ CAŁKOWITĄ RACJĘ, liczą się tylko fishe, a wobec reszty, czyli regów trzeba grać FoF.

Danny nie znam Cię, ale jak dla mnie opowiadasz jakieś herezje :/ gra w pokera to owszem nie gra honoru, w której najważniejsze to ograć lepszego, ale to również dostosowanie się do stołu, w których akurat na FR jest sporo TAGów.

Do tego jak wyjaśnisz fakt, że skoro każdy z nas miał ten sam background (arty/video) od początku FIXa, a tylko niewielu daje radę na 1/2+? Bo tabelki to nie wszystko, ale Ty i tak pewnie powiesz, że to scary money i mindset, więc darujmy sobie dalszą dyskusję. Przestaję się dalej wypowiadać w tym temacie, bo i tak pewnie zaraz z tego wyjdzie flame.

Edit: aaa i byłbym zapomniał pewnie gram tak nisko, bo sam siebie leveluje próbując wylevelować innych. I znowu masz rację!

300h - 80BB na 0,25/5 . Gra z mojej strony bez żadnych ekscesów, wszystko w łeb. Nie ograniam tego KURWA. Ja pierdole jaki ja jestem cienki.

Zajebał bym BB tą stronę.

Albo tę stronę.