SALUD! AMOR!! DINERO!!!

Napisane przez Zoom32r
Rozumiem, nie chodzi mi o atak na Ciebie, każdy ma prawo do swojego zdania. Mimo to takie granie 1-2 turnieje, no po prostu nie można żyć z pokera kręcąc tak niskie volumie, chyba, że grasz 4 fun, a nie 4 living. Samo wybieranie krzaków nie jest złe wiadome, że najgrubsze shipy są na starsach ale i największa wariancja i poziom np. na 888poker jest niski poziom i można tam szybko wykręcać duże ROI jak i ability.

volume nie ma znaczenia, liczy się roi jaki wyciągasz z zagranych gier (a konkretnie to zysk na jednostkę czasu). możesz sobie grać nawet i jeden turniej dziennie.

I rozgrywasz jeden - dwa turnieje MTT dziennie cały czas na pełnym skupieniu ? Czy w międzyczasie oglądasz youtube, TV , piszesz smsy i robisz inne rzeczy ?

zwykle więcej . cały czas w pełnym skupieniu ? a czy to w ogóle możliwe?? ważne by na początku nie robić głupstw i dać się przeciwnikom wystrzelać , w miarę możliwości powiększając stack . na tym etapie nie trzeba być bardzo skupionym. zabawa zaczyna się dopiero jak już walczymy o kasę, gdy pozostało tych 10-30 graczy, wtedy warto się skupić i zacząć uważniej czytać grę . zwróć też uwagę że to nie są turnieje P* na 10k osób , tylko zwykle koło tych 100-200 . więc nie są one jakieś bardzo długie , a wydaje mi się że przez te 3-4 godziny można utrzymać niezłe skupienie.
dla mnie taka gra ma same plusy : gra daje dużo większą satysfakcję , gra się bezstresowo - małe swingi , ja właściwie codziennie mam jakiś final table , poziom jest tak niski ze szkoda gadać + dead money jak fiszki się wystrzelają , lub zrezygnują z gry z rebuyami. to wszystko sprawia że w moim mniemaniu gry są mega ev+
.

Grasz na 888 ?

fido ale musisz zrozumieć, że spora część graczy, gra, bo utrzymuje się z pokera, przyjemność z gry większa czy mniejsza to zależy od tego ile lat się gra zawsze jest, ale gra się traktując pokera jako pracę, a nie rozrywkę. Takie osoby nie mogą sobie pozwolić na grę 1-2 stołów, wiem, co to ROI, ale nie powiesz mi, że granie małej ilości jest plusem, grając więcej zmniejszasz wariancje.
Napisałeś, że grasz turki 100-300osób więc podejrzewam jest to bwin lub coś w tym stylu gdzie za pierwsze miejsca jest od 80-300$, to są bardzo małe kwoty, tak małe, że nie jest się w stanie za to wyżyć, oczywiście zakładając, że grasz tak jak wspomniałeś 1-2 stoły, bo cashując codziennie nawet te 100$ to już ok, ale nie da się tego wyniku osiągnąć grając tak mała ilość to pierwsza sprawa.

Druga: w pokerze przecież chodzi o to, żeby iść coraz wyżej, a co za tym idzie zarabiać coraz więcej i mieć coraz wyższe umiejętności jak widzisz swój rozwój i cashouty jeżeli grasz tak mała liczbę stołów na krzaku?

gram głównie ipoker i czasem ftp , natomiast zoom32r, muszę powiedzieć że nie zgadzam się chyba z niczym co napisałeś
-gra małej ilości stołów ma masę zalet
-wskakiwanie na wyższe stawki jest proste i przyjemne (np. cashujemy powiedzmy wspomniane 300$ w jakimś frezaucie za 5$ i już możemy spokojnie zagrać kilkanaście gier za 10$
- nie wiem skąd wziąłeś te liczby ,ale w przykładowo frezoucie za 20$ na 200 osób można wygrać trochę więcej (że nie wspomnę nawet o grach z rebuyami)
- nawet sobie nie wyobrażasz jakie można mieć roi zmiejszając liczbę stołów granych na raz.
i żeby uściślić , to wszystko się odnosi wyłącznie mojej osoby . może jestem dziwny ,ale nie ogarniam większej ilości stołów (czyt. nie gram na nich optymalnie) . na jednym stole potrafię robić takie fajne zagrania o które się wcześniej nawet nie podejrzewałem . nieraz po jakimś grubym zagraniu łapię się na myśli : kurcze gdybym grał kilka stołów na raz to w życiu bym tak nie zagrał.
nie twierdzę ze nie da się być wygrywającym graczem grając nawet kilkanaście stołów na raz . ostatnio nawet oglądałem na waszej stronce serię tego całego Pańki (gdzie grał 6 stołów na raz) i koleś ewidentnie ogarnia .
ja tak jednak nie potrafię.

Ale wskakiwanie na wyższe stawki bez skilla jest bez sensu, ja jestem zdania, że powinno się iść wyżej jak się ma BR i skilla, a nie sam BR.
Co do ROI, to chodzi mi o to, że mając dla przykładu wezmę mojego znajomego ponieważ ja gram cash więc nie mogę odnieść tego do siebie; otóż jego ROI dla lepszego odniesienia wezmę FTP na którym grasz - 84,1% przy av. stake 17$ i rozegranych tam 9k turków (od jakiegoś czasu gra tylko na 888 i P*) to co chce powiedzieć, to to, iż grając więcej przy zachowaniu ROI masz o wiele większe dochody, podczas, gdy Ty shipniesz coś za 1k on nie shipnie nic, ale wyjdzie z sesji na +3k mimo braku shipa, bo grał więcej turków na raz, owszem jeżeli nie ogarniasz to nie graj, bo będziesz tracił, ale nie mów o zwiększaniu ROI przy zmniejszaniu liczby stołów, bo jeżeli ktoś jest wystarczająco dobry to nie będzie musiał zmniejszać ilości granych turniejów, żeby zwiększać ROI, jego roi będzie wysokie a zyski będą rosły poprzez większe volume, a i wariancja maleje.

Dlatego ja widzę tylko 1 zaletę grania małej ilości stołów tą zaletą jest początek kariery, kiedy nie mamy wystarczających umiejętności, aby grać na większej ilości stołów i nie być automatem do gry, a myślącym świadomie podejmującym decyzje graczem.

Oczywiście nie odbiorę Ci prawa do własnego zdania Ale tak jak wspomniałem, albo ktoś gra w pokera bardziej dla odprężenia zabawy, albo z niego żyje i przykłada się do gry, bo wie, że jeżeli nie zarobi to nie będzie kasy na samochód/motor/mieszkanie jedzenie itd. (tutaj też jest ważna kwestia wydatków, bo jeżeli ktoś jest w stanie wyżyć za 2k zł miesięcznie no to ok (700$ to nie jest dużo) ja bynajmniej bym nie dał rady, a nie mam swojego mieszkania tylko jestem biednym studentem )

Na koniec dodam, że cenię sobie takie dyskusje ! ale niestety chyba trochę "zaśmiecamy bloga".

Chyba mylicie ROI z $/h... mniejsze volume większe ROI a mniejszy $/h tak jest dość często

macaco2, dzięki za korektę głowa nie ta po kilku piwach

nie rozumiem czemu zakładasz że bez skilla? zarobiłeś na to by wskoczyć wyżej więc wskakujesz.
i jeszcze na koniec, żeby już faktycznie nie offtopować . piszesz o swoim koledze (który ma całkiem ładne staty i zapewne gra bardzo dobrze) . ma ten avg stack 17$ i gra te kilka stołów na raz, więc ma w jednej chwili zainwestowane powiedzmy ~100$. to wiesz co, to ja wolę sobie zagrać zamiast tego jeden turniej za 100$.
jak byś to teraz porównał?

j

Napisane przez fido82
gra te kilka stołów na raz, więc ma w jednej chwili zainwestowane powiedzmy ~100$. to wiesz co, to ja wolę sobie zagrać zamiast tego jeden turniej za 100$.
jak byś to teraz porównał?

jeśli mogę coś wtrącić do tej dyskusji to wydaje mi się że o ile trzymasz się jakiegoś BM to żeby grać MTT za 100$ musisz mieć kilkukrotnie większego rola i umiejętności niż grając MTT za 10$.

tak jakbyś powiedział że gracz Nl25 który grinduje 24 stoły równie dobrze moze grać jeden NL600 przecież go tam wycisną i wyrzucą jak jakąś ścierkę

Dzień 7
22,34$
3500 hands
Bankroll 202,64$

Do celu: 797,36$

fido, to są staty tylko z 1 roomu, i nie gra na jedną sesje 100$ tylko min 10x tyle, sednie sesje to 1.5k $ na jedną sesje, sergii bardzo dobrze powiedział, poziom gier np. MTT micro, a MTT high jest diametrialnie różny i gracz z mikro po prostu sobie raz, że nie poradzi, a dwa nie będzie miał BR wystarczającego na zagranie kilku turków.

A co do porównania jest banalnie proste, Ty grasz turniej za 100$ odpadasz i masz sesje na -100, on gra kilka odpada w 2 ale w 2 kolejnych dochodzi do ITMu, a w trzecim do FT i zarabia. To przykład z dupy troche, bo tak jak wspomniałem sesje po 100$ to micro, a gracz z mid-high już obecnie wydaje w tysiącach a nie setkach.

Spoty na dziś

1.AA

CO 16/12
Fto3bet 67
Fold to cbet 33
AF 1
H 86

Wiedziałem że K na turn to zła karta
Długo się zastanawiałem czy grać call vs show turn nie miałe praktycznie w końcu się zdecydowałem ze względu na to że to jest 3bet pot i mam już pól stacka w puli, w blind war ludzie grają luźniej..... iteorii on tu przecież moze mieć KQ

1. AK vs 3x cbet

Tutaj decyduję się na call co myślę jest standardem z AK vs EP i gość który ma fold to cbet 100
Postflop EP gra 3x cbet a ja na river zacząłem się zastanawiać jakie ręce on tutaj betuje które ja mogę pokonać (założyłem, że ma minimum Top pair KT-KJ) i wyszedł z tego zastanawiania się fold
EP
25/21 AF 1.7
Fold to 3bet 100 (3)
Cbet F/T/R 60/100/100

3. KK
Odpuściłem tutaj na river 2 x x/raise to było jednak dla mnei za dużo od gościa który jest tight
BB

18/14
Call Open 10
3bet 4,7
AF 1
Fold to cbet 57
WTSD 36
WWSF 36
W$SD 60
H 142

widzę że średnio łapiecie moją filozofię gry

fido ja łapie, ale się z nią nie zgadzam, bo po prostu nie możesz zarabiać dużo grając tak jak Ty mówisz, a po drugie jak możesz grać na wyższym limicie wygrywając coś na niższym niemożliwym jest bycie wygrywającym graczem na micro i skoczyć do high i też wygrywać, bo nie ma umiejętności na to, dynamika jest inna, ludzie grają inaczej tam i wszyscy o tym wiedzą. Jeżeli Twoja strategia przynosi duże korzyści to możesz podać swój link do sharka i nam pokazać, że jesteśmy w błędzie

1. spot ja tutaj folduje, takie gay zagrania wyglądają dziwnie, ale o ile nie są preflop, to zazwyczaj on tutaj coś ma, to są głupie zagrania, z którymi ja też mam zawsze problem, bo zakładająć, że ma top range to chce z nas ściągać, a takim shipem nas z niego wyrzuca w zdecydowanej większości czasu, ale może tak myślą gracze, że to właśnie wygląda troche niestandardowo i ludzie callują błędnie przypisując im range. Z drugiej strony masz gutshota i overpare, dość close spot ale equity po Twojej stronie mimo wszystko nie wiem czy dobrze liczę, ale ok 57% masz. Patrz też na to, że ten board trafia w jego calling range z CO.

2. Troche mało statów ile otwiera z EP, jaki ma bet vs missed cbet, jakieś notatki, dając mu 10% OR, preflop masz 59% equity, a na flopie 66%. Gdybym miał monstera to betowałbym wyżej na jego miejscu. gram do końca tą rękę.

3. Dlaczego taki niski bet na T? to nawet nie jest 1/2 pota. Biją Cie tylko 22,JJ i 33, przy czym on tutaj zależy jak gra, jeśli lubi callować wszystkie PP, to może mieć, natomiast jeżeli on w tym swoim call open ma TT+, to ja tutaj nie folduje masz 2 pary, a ta 9 na R nie zmienia nic. Dużo wyżej betuje T.

To moje przemyślenia nie bierz ich do siebie bo jestem niewyspany i troche pijany trzeba skonsultować jeszcze z kimś te ręcę.

Co do samego bloga to stawiam kropę i na pewno będę śledził. (mam w hm'ie ponad 1k rąk na Ciebie już :coolface:)

dużo to pojęcie względne:) dobra, kończę bo nie o mnie miał być ten blog , może sam kiedyś założę to podyskutujemy. gl sergii

"1.nie wiem czy dobrze liczę, ale ok 57% masz. Patrz też na to, że ten board trafia w jego calling range z CO."

Nie wiem czy mu jakiś range przypisałeś ian aniego obliczyłeś te 57% Equity bo w tym konkretnym przypadku to ja na turnie mam 2 outy (Q) na splita czyli będzie z 4 %

"3. Dlaczego taki niski bet na T? to nawet nie jest 1/2 pota. Biją Cie tylko 22,JJ i 33, przy czym on tutaj zależy jak gra, jeśli lubi callować wszystkie PP, to może mieć, natomiast jeżeli on w tym swoim call open ma TT+, to ja tutaj nie folduje masz 2 pary, a ta 9 na R nie zmienia nic. Dużo wyżej betuje T."

jakoś nie wydaje mi się żeby tight gracz grał 2x check/raise z Top pair KJ, AJ - po co miałby to robić ? biję jeszcze QQ ale 90% będzie grał przez 3bet preflop

Zoom32r jaki masz nick ?

Sergii w tym 1 spocie, to EQ policzyłem preflop

Taki sam jak tutaj, możesz mnie czasem spotkać na 5tkach, ale już zaczynam grywać NL10 więc pewnie coraz mniej.

1. JJ
vs unk

2 ATo vs unk fish

3. KJ
23/14 AF 1.3
Call Open BTN vs EP 8
WTSD 24
3bet 2.3
Fold To cbet F/T/R 59/40/-
WWSF 37
W$SD 58
H 342