Przejdź do forum
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

mini Blog mini Limitowca

297 Posty
29 Użytkownicy
0 Reakcje
7,242 Wyświetlenia
Danny177
Dołączył: 20.09.2008

plusy:
+maksymalizacja zyskow
+wieksza motywacja do pracy i rozwoju
+budowanie odpornosci na duze swingi
+raczej dla ludzi mierzacych wysoko w pokerze

minusy:
-wieksza podatnosc na tilt
-przy run goodzie czesto mozna szybko dojsc do stawek na ktore nie jestesmy gotowi mindsetowo i skillowo
-zdecydowanie nie dla osob oczekujacych stabilnych dochodow w najblizszym czasie
-problemy z aklimatyzacja
-najczesciej mniejszy volume ze wzgledu na mniejsza liczbe stolow ("dluzszy" shortrun)

Niektore sie pewnie zazebiaja, moze mozna jeszcze pare znalezc po obu stronach, ale to sa chyba te wazniejsze.

Imo warto sobie ustalic jakis cel - to gdzie chcemy dojsc w pokerze (przynajmniej w najblizszym czasie). Jesli to sa stawki kilka razy wyzsze od tych ktore aktualnie gramy, dobrze jest stosowac metode aggressive BRM, jesli natomiast gramy 2/4, naszym celem jest 3/6 czy 5/10 i zdajemy sobie sprawe ze nei bedziemy mieli czasu/motywacji/ochoty pracowac nad gra na tyle zeby wygrywac wyzej to imo lepiej stosowac konserwatywny BRM i czekac spokojnie.

Znam bardzo dobrych graczy ktorzy sa w stanie shotowac kilka razy wyzsze stawki niz graja jesli czuja edge i akceptuja to ryzyko - w shortrunie niestety roznie sie to konczy, ale znam tez rownie dobrych graczy ktorzy maja rolla i skilla na stawki wyzsze niz graja, jednak element wiekszej wariancji i mniejszego edge powoduje ze zostaja tam gdzie sa.

Nie ma dobrej i zlej decyzji w takim wypadku, wszystko zalezy od awersji/sklonnosci do ryzyka, a co za tym idzie spraw mindsetowych oraz tego jaka role w danej chwili pelni gra i oczekiwane wyniki w pokera.
Pozdr


Odpowiedz
Cytat
Masqb
Dołączył: 23.02.2008

BRM da się policzyć używając Kelly formula:

http://condor.depaul.edu/wchin/RAPP.pdf

Minimalny BR (x), (jeśli mamy na celu maksymalizacje wielkości rolla w czasie) to:

x = Variance/WinRate

(Variance to SD^2)

Z określaniem Winrate lepiej być konserwatywnym (1BB na 2/4 to IMO raczej marzenie a nie rzeczywistość)

To co wyjdzie jeszcze mnożymy przez naszą 'tolerancje na ryzyko' (ja np używam 1/3)


Odpowiedz
Cytat
Danny177
Dołączył: 20.09.2008

Napisane przez Masqb
BRM da się policzyć używając Kelly formula:

http://condor.depaul.edu/wchin/RAPP.pdf

Minimalny BR (x), (jeśli mamy na celu maksymalizacje wielkości rolla w czasie) to:

x = Variance/WinRate

(Variance to SD^2)

Z określaniem Winrate lepiej być konserwatywnym (1BB na 2/4 to IMO raczej marzenie a nie rzeczywistość)

To co wyjdzie jeszcze mnożymy przez naszą 'tolerancje na ryzyko' (ja np używam 1/3)

To sa suche liczby, mega trudno ocenic realnie swoj winrate nie majac mega duzej probki, sklonnosci do ryzyka tez sie nie da ocenic liczbowo, jedynie wariancje jako tako przez std deviation, ale ta liczba sie bedzie wahac w zaleznosci od stawek i stylu gry ;)

Aczkolwiek moze to sluzyc jako pewien odnosnik, ale to troche jak granie z tabelek. Najwazniejsze jest dostosowanie sie do wlasnych preferencji i podejscia do gry.


Odpowiedz
Cytat
trzcinek
Dołączył: 02.08.2008

Gratuluje nakręcenia filmiku dla konkurencyjnego serwisu! Nie widziałem jeszcze, ale potem zerkne.


Odpowiedz
Cytat
klz03
Dołączył: 21.06.2009

Napisane przez trzcinek
Gratuluje nakręcenia filmiku dla konkurencyjnego serwisu! Nie widziałem jeszcze, ale potem zerkne.

????


Odpowiedz
Cytat
ajej87
Dołączył: 20.12.2009

Napisane przez trzcinek
Gratuluje nakręcenia filmiku dla konkurencyjnego serwisu! Nie widziałem jeszcze, ale potem zerkne.

;)


Odpowiedz
Cytat
Cogitus
Dołączył: 25.12.2007

Napisane przez Masqb
BRM da się policzyć używając Kelly formula:

http://condor.depaul.edu/wchin/RAPP.pdf

Minimalny BR (x), (jeśli mamy na celu maksymalizacje wielkości rolla w czasie) to:

x = Variance/WinRate

(Variance to SD^2)

Z określaniem Winrate lepiej być konserwatywnym (1BB na 2/4 to IMO raczej marzenie a nie rzeczywistość)

To co wyjdzie jeszcze mnożymy przez naszą 'tolerancje na ryzyko' (ja np używam 1/3)

co to SD?


Odpowiedz
Cytat
OlszarR Autor wątku
OlszarR
Dołączył: 05.09.2010

Hejka :)

Dzięki za wpisy :fdrink
Co do BRM:
Genenaralnie, z racji tego, że jak narazie traktuję pokera bardziej jako przygodę, z której można czerpać dodatkowe zyski, stwierdziłem że mogę przez pewien czas spróbować agresywniejszego BRM i zobaczyć gdzie mnie to zaprowadzi. Co za tym idzie, zapewne będę grał mniej stolików, jeśli bedzie to 2/4$ i 3/6$ (narazie na WPT, gdzie znam już większość regularsów). Na pewno będę musiał zdecydowanie więcej analizować rozdać, próbować symulować inne możliwe zagrania ten samej ręki.

Kelly formuła wydaje sie być interesująca, chociaż myślę że na podstawie powiedzmy 5-6 miesięcy jesteśmy sami w stanie precyzyjniej określić z jakim bankrollem czujemy się optymalnie.

Co do filmiku:
Hmm, cieszę się że dostałem taką propozycje od Fizoloffa. Stresowałem się niemiłosiernie, co można dostrzec na filmiku. Mam nadzieję że jeśli będzie kontunuacja, pójdzie znacznie lepiej ;)

A że konkurencja. Mam nadzieję że nie ma mi nikt tego za złe? :P
Prawda jest jednak taka, że pewnie gdyby była taka możliwość, to pierwsze zdanie zabrzmiałoby: "Witam serdecznie, na wstępie chciałbym podziękować Fizoloffowi za zaproszenie, oraz wszystkim z pokerstrategy.com, dzięki którym bardzo dużo nauczyłem się na temat limit holdem." :)


Odpowiedz
Cytat
klz03
Dołączył: 21.06.2009

Uczysz się sam, nie dzięki komuś ;)


Odpowiedz
Cytat
OlszarR Autor wątku
OlszarR
Dołączył: 05.09.2010

Siemka.

Ostatnie dni to gra przede wszystkim na WPT, na 1/2 i 2/4. Jak znajdzie sie wybitny stolik na 3/6 to również się dosiadam. Niestety karty nie współpracują tak jakbym tego chciał, dlatego od ostatniego wsingu w dół jestem mniej więcej b/e. Lekko irytujące jest to że przyzwoita gra nie jest wynagradzana. Ale kto powiedział że tak będzie?

Muszę się raczej skupić nad strategią, olewając całkowicie role szczęścia. Chociaż chciałoby się grać wyżej, wiem że na wszystko przyjdzie czas kiedy będę gotowy.

Poniżej jeszcze "przywitanie" na 3/6.
Może nie jakiś super lucky river, ale to chyba moja największa dotychczasowa pulu pod względem $.

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Graj rękę

$3/$6 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)

Preflop: Hero is MP3 with A:c, Q:d.
Hero raises, CO 3-Bets, 2 folds, BB calls, Hero caps, CO calls, BB calls.

Flop: (12.333333333333 SB) A:d, 5:s, 7:h (3 players)
BB checks, Hero bets, CO raises, BB calls, Hero 3-Bets, CO calls, BB calls.

Turn: (10.666666666667 BB) K:s (3 players)
BB checks, Hero bets, CO folds, BB calls.

River: (12.666666666667 BB) 8:h (2 players)
BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls.

Final Pot: 16.666666666667 BB.

Results follow:

Hero shows a pair of aces(Ac Qd).
BB shows a straight, eight high(4c 6c).

BB wins with a straight, eight high(4c 6c).


Odpowiedz
Cytat
OlszarR Autor wątku
OlszarR
Dołączył: 05.09.2010

Cześć.
Dzisiaj kilka rąk z ostatnich dni, co do których mam wątpliwości jak je najlepiej rozegrać.

1) vs heimking11111 28/22/12 AF: 2.2 WTSD 40
Nie wiem czy dobrze sobie wymyśliłem tutaj raise for free card?
Od dużo lepszej ręki dostanę 3beta, z innymi zagra które mają sd vale gra calldown, dlatego fold po jego becie na river wydaje mi się ok..

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Graj rękę

$2/$4 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is MP3 with A:c, T:s.
MP2 folds, Hero raises, 2 folds, SB 3-Bets, BB folds, Hero calls.

Flop: (7 SB) Q:d, J:c, 5:s (2 players)
SB bets, Hero raises, SB calls.

Turn: (5.5 BB) 8:d (2 players)
SB checks, Hero checks.

River: (5.5 BB) 5:h (2 players)
SB bets, Hero folds, SB gets uncalled bet back.

Final Pot: 5.5 BB.

2) vs Lu Egner 27/22/13 AF:1.7 WTSD 34 po 241h

Tutaj odpuściłem cbeta, z tego względu że on wie że ja na takim boardzie nic nie trafiam, więc bardzo często zagra mi c/r, co spowoduje że jestem w ciężkiej sytuacji na turnie. Z racji tego że nie mam sd value, odpuszczam flopa, postanowiłem kraść tą pulę na niemal każdym turnie. Myślę że on tam obstawia 100% rangu z którym bronił, dlatego mogę wyrzucić masę lepszych rąk, być może nawet 4x,5x.

Party Poker $2/$4 Limit Hold'em - 5 players - View hand 1697684
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is UTG with 9♠ T♠
Hero raises, 3 folds, BB calls

Flop: (4.5 SB) 5♥ 6♦ 4♥ (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (2.25 BB) 8♠ (2 players)
BB bets, Hero raises, BB folds

3) vs Schnickler 27/21 fold BB to steal: 40
Fold to Cbet:37 WTSD 37

To rozdanie kompletnie mi się nie podoba. Chyba nie za bardzo wiem jak sobie radzić w takich sytuacjach. Mamy co prawda sd value, ale nie uśmiecha mi się pakować kasy do spota, w ktorym tak naprawde rywal decyduje o tym jak grać;/

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Graj rękę

$2/$4 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is SB with J:s, A:c.
4 folds, Hero raises, BB calls.

Flop: (4 SB) 5:h, K:d, 8:c (2 players)
Hero bets, BB calls.

Turn: (3 BB) 6:c (2 players)
Hero checks, BB bets, Hero folds, BB gets uncalled bet back.

Final Pot: 3 BB.

4) vs RodNslaught 30/22/12 AF: 2.0 WTSD 41

Gość który bardzo często, luźno mnie 3betował, zwłaszcza na późnych pozycjach.
Wolałem zagrać cap z taką ręką niż np niskim Ax który często będzie zdominowany.

Dostaje c/r na flopie, co właściwie na takim boardzie musiało się wydarzyć niemal w 100% vs ten przeciwnik. Teraz pojawia się jednak pytanie, w jaki sposób dostanę maks fe w tym spocie? 3bet z punktu widzenia equity będzie imo +EV ( fd+gs+często 6outów na parkę) . Grając 3beta pokazujemy że chcemy chronić swoją rękę, gdzie po capie na pre, teoretycznie powinniśmy mieć co chronić. K :spade: na turn jest całkiem ok + tak czy inaczej musimy grać beta i udaje się wygrać rozdanie.

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Graj rękę

$2/$4 Fixed-Limit Hold'em (4 handed)

Preflop: Hero is BU with 9:d, 6:d.
CO folds, Hero raises, SB 3-Bets, BB folds, Hero caps, SB calls.

Flop: (9 SB) 2:d, 7:s, 5:d (2 players)
SB checks, Hero bets, SB raises, Hero 3-Bets, SB calls.

Turn: (7.5 BB) K:s (2 players)
SB checks, Hero bets, SB folds, Hero gets uncalled bet back.

Final Pot: 7.5 BB.

5) vs YourFaceWhen 36/28/14 AF:1.2 WTSD 37

Tutaj również postanowiłem agresywnie rozgrywać fd w 3wayu.
Jeśli gość na BU coś ma, to tak czy inaczej dołoży, więc mam equity raise, jeśli go wyrzucę, to też całkiem ok. Co może pomyśleć SB? BB przebija takiego flopa, w dodatku w 3wayu, gdyby miał fd, pewnie by sprawdził tylko, ja mam tylko 2 over cards, więc jak coś trafie to ide na sd. Może jest to zbyt optymistyczne założenie, ale myślę że na takim stole weak-tadzy często spasują swoje Ahi. Polecacie to grać inaczej?

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Graj rękę

$2/$4 Fixed-Limit Hold'em (4 handed)

Preflop: Hero is BB with 3:d, K:d.
CO folds, BU calls, SB raises, Hero calls, BU calls.

Flop: (6 SB) J:s, 5:d, J:d (3 players)
SB bets, Hero raises, BU folds, SB calls.

Turn: (5 BB) 9:h (2 players)
SB checks, Hero bets, SB calls.

River: (7 BB) 8:h (2 players)
SB checks, Hero bets, SB folds, Hero gets uncalled bet back.

Final Pot: 7 BB.


Odpowiedz
Cytat
klz03
Dołączył: 21.06.2009

Przeklej je do działu oceny rozdań, bo tutaj mi nikt za to nie zapłaci :D

Trochę bezsenownie zagrałeś w kilku spotach, szczególnie mi się nie podoba to AJ.


Odpowiedz
Cytat
OlszarR Autor wątku
OlszarR
Dołączył: 05.09.2010

Kolaz Ty materialisto!

Ok, zaraz przeklejam.
AJ też mi się totalnie nie podoba.


Odpowiedz
Cytat
klz03
Dołączył: 21.06.2009

oj tam oj tam :*


Odpowiedz
Cytat
OlszarR Autor wątku
OlszarR
Dołączył: 05.09.2010

Z racji tego że dzisiaj odpuszciłem całkowicie gierkę, postaram się napisać co nieco.

Marzec był chyba najbardziej nerwowym miesiącem. Dostałem mocno po tyłku, szczególnie na 2/4$ (ponad 200BB), na 3/6$ grałem niewiele, głównie gry na stole pojawiało się 3 fishów. Początkowo szło dobrze, jednakże nie jest mi dane widocznie jeszcze dane tam grać. Jeśli miałbym się doszukiwać przyczyn tej porażki, to myślę że problem leży w braku akceptacji złej passy. Kiedy idzie dobrze, drawy wchodzą, TP się utrzymują wszystko jest ok, ale jeśli rywal trafia na river swoje 3 outy 3 razy pod rząd, to już zdecydowanie gorzej to znoszę. Dokładnie przedstawia to rysunek, bodajże na blogu belika.

Co do samej gry, widzę że jest coraz lepsza, myślę że już nie długo i uda się z powodzeniem pokonywać graczy na 2/4. Nie widzę zbytniej różnicy między limitem a 1/2. Przynajmniej na WPT gdzie grałem, odniosłem wrażenie, że czym wyżej tym poziom fishów jest coraz niższy.

Poniżej jeszcze wykres :

Szkoda że te spadki przypadły na limit wyższy a wzrosty na niższy.
W sumie to jestem na plusie tylko dzięki RB.

Z powodu sporego cashout'a, w kwietniu będę grał tylko 1/2$, aż stwierdzę że jestem gotów na więcej :f_thumbsup:


Odpowiedz
Cytat
OlszarR Autor wątku
OlszarR
Dołączył: 05.09.2010

Jest takie powiedzenie "Wczoraj przegrałem dużo, aby dzisiaj wygrać jeszcze więcej".
Co ciekawe bardzo często się sprawdza w moim przypadku.

Dzisiaj w niecałe 900h bardzo przyjemny wynik po wczorajszym spadku 136$.
Long run, long run - nie ważne co wczoraj co dziś. Pracujemy dalej ;)
Cóż, podobno taki jest fix;]


Odpowiedz
Cytat
OlszarR Autor wątku
OlszarR
Dołączył: 05.09.2010

Okeey. Czas na szybkie podsumowanie miesiąca. W kwietniu już nie zamierzam grać, tak więc poniżej wykresik:

Jak widać, nie grałem zbyt wiele, szło bardzo dobrze, starałem się grać tyle na ile mam czasu i ochoty, nie przejmowałem sie zupełnie RB. Dwa dni jednak na solidny minus, w momentach w ktorych sesja trwała zdecydowanie za długo i spory spadek w dół.

Nie wiem czy nie pojawił się u mnie problem tego typu że sam się leveluje vs semi-dobrzy gracze. W 90% jestem zadowolony z gry w tym miesiącu, co oczywiście nie oznacza że nie popełniałem błędów. Myślę że było ich sporo, ale wiem też z czego wynikały, przez co mogę je eliminować.

Pozdrawiam =)


Odpowiedz
Cytat
OlszarR Autor wątku
OlszarR
Dołączył: 05.09.2010

Siemanko :)
Tak pomyślałem sobie, że skoro mam chwilkę czasu to mogę coś tutaj skrobnąć.

Pokerowo:
Ostatni tydzień nie był zbyt przyjemny dla mnie. Dostaje po tyłku od każdego, niemalże na każdym limicie na którym się nie pojawię. Od 2/4$ prez 1/2$, a dzisiaj nawet na 0.5/1$. Bankroll się skurczył, nie tylko z powodu gry, ale również z powodu dość licznych w ostatnim czasie cashoutów. Od dłuższego czasu już nie zamieniam FPP na $, a jedynie zbieram na jakiś solidniejszy bonus. Stellarów również nie wymieniam, dzięki czemu wiem że nie gram pod RB, co pozytywnie wpływa na moją grę.
Żeby się odbudować zarówno dolarowo, jak i mentalnie pogram trochu na 0.5/1 i dopiero wrócę na 1/2.

Pozapokerowo:
Tutaj zdecydowanie lepiej _biggrin:
Długi weekend majowy spędziłem wraz z kumplami i masą nowo poznanych ludzi na Costa Brava w Hiszpani. Wraz z ponad 400 osobami z całej Polski imprezowaliśmy w Lloret de mar. Do tego zobaczyliśmy (celowo nie piszę, zwiedziliśmy :) ) Barcelonę, pływaliśmy imprezowym statkiem (z darmowym piwem) po morzu śródziemnym oraz rewelacyjnie bawiliśmy się zarówno na plaży, w hotelu i pobliskich klubach.

Poniżej kilka fotek z tego wypadu


Odpowiedz
Cytat
psychoreaper
Dołączył: 25.03.2009

Sympatycznie! To była wycieczka z biura podróży czy jakiś prywatny organizator? Sam mam zamiar wybrać się na podobne wakacje więc chętnie poczytałbym o szczegółach.


Odpowiedz
Cytat
OlszarR Autor wątku
OlszarR
Dołączył: 05.09.2010

To był zorganizowany wyjazd. To jest firma z Gdańska bodajże, która rozpoczęła coś takiego organizować. Wycieczki od nich są co jakiś czas, więc raczej biurem podróży bym ich nie nazwał. Tutaj masz szczegóły: http://www.espanapartycamp.pl/


Odpowiedz
Cytat