Przejdź do forum
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

[Zamknięte] Black Jack!

20 Posty
16 Użytkownicy
0 Reakcje
1,897 Wyświetlenia
artaveld
Dołączył: 05.02.2008

Ostatnio kolezanka namowila mnie na obejrzenie filmu pod skromnym tytulem "21". Dla osob ktore nie ogladaly, badz nigdy nic nie slyszaly o tym filmie: Fabula polega na tym ze mlody geniusz matematyczny zbija fortune z gry w Black Jacka. Pokusilem sie, obejrzalem. Film oceniam na niezly, lecz nie o tym chce tu gadac. W filmie bohaterowie posluguja sie metoda "liczenia kart" ktora w duzym stopniu wplywa na ich wygrane. Pierwsza mysl jaka mi przeszla przez glowe to "bujda" lecz z ciekawosci przeszperalem internet i co mnie zaskoczyla taka metoda istnieje, napisano o niej wiele ksiazek i nie jest wcale jakos strasznie skomplikowana. Czy ktos z was zetknal sie, badz probowal zarobic troche zielonych grajac w ten sposob? Domyslam sie ze nie jest to do konca takie proste i latwe, bo gdyby tak bylo instytucja taka jak casino przestalaby w ogole istniec :D Dlategoz pytam sie osob ktore mzoe maja jakies doswiadczenie - Da sie na tym zarobic czy nie?


19 odpowiedzi
magic83
Dołączył: 24.03.2007
Masqb
Dołączył: 23.02.2008

No jak dla ciebie to liczenie kart wydaję się proste to ofc możesz zarobić :P


BJ = -EV


artaveld Autor wątku
artaveld
Dołączył: 05.02.2008

Napisalem ze gdyby bylo latwe to by kasyno nie zarabialo, ale przy odrobinie treningu mozna dojsc do wprawy. Wiem ze BJ = - EV, pytam tylko czy przy zastosowaniu tej metody z tego -EV moze sie zrobic +EV


mozna bo ta druzyna naprawde istniala. Caly film jest lekko oparty na ich autobiografi ktora wydal jeden z czlonkow tego zespolu
http://en.wikipedia.org/wiki/MIT_Blackjack_Team


Rodrigo1988
Dołączył: 29.01.2008

Nie. To jest trochę tak jak z ruletką , hazardziści nie chcą się przyznać przed sobą do swoich skłonności więc wmawiają sobie że grają jakimś systemem który tym razem będzie skuteczny.

Czytałem o tym .
W internecie nie można grać tym sposobem grać w BJ a na żywo to wygląda to w ten sposób że jak zachodzi korzystna sytuacja dla ciebie podnosisz stawki a jak niekorzystna to odchodzisz od stołu. Więc obsługa wie czy grasz takim systemem czy nie bo nie możesz tego ukryć.
Najpierw podejdzie do ciebie manager i zaproponuje darmowego drinka mocno alkoholowego żeby rozluźnić się przy grze a jak będziesz natrętny i dalej będziesz grać tym systemem to zostaniesz wyproszony.


Suseel
Dołączył: 04.12.2007

tez slyszalem o tym Teamie i duzo na tem temat czytalem i jak masz leb jak sklep i nieprzecientne zdolnosci matematyczno-logiczne to mozesz wyjsc na plus i to spory ;)


thefoe
Dołączył: 30.07.2008

simoo napisał
BJ = -EV

nie do konca
pierwotnie BJ mial ujemny house edge (czyli dodadni EV dla gracza) ,ale kiedy w latach 60, za pomoca komputerow opracowano podstawowa strategie aby ten ujemny house edge latwo uzyskac (cos kolo 0,75%) kasyna wprowadzily modyfikacje (wycofaly mozliwosc poddania kart i odzyskana czesci stawki, niektore nie peekuja blackjackow, a jeszcze niektore nawet remisy uznaja za zwyciestwo dla hause!)

W internecie mozna spotkac BJ z dodatnim EV. Np bet-a-home ma go na poziome 1,5 promila. Jezeli zelaznie stosujemy odpowiednia taktyke. W dlugim okresie i tak przegramy bo zje nas odchylenie standardowe. Chyba ze mamy ogromny bankroll, ale wtedy to chyba nie zarobimy nawet tyle co dalyby nam odsetki bankowe.


thefoe
Dołączył: 30.07.2008

Rodrigo1988 napisał

Czytałem o tym .
W internecie nie można grać tym sposobem grać w BJ a na żywo to wygląda to w ten sposób że jak zachodzi korzystna sytuacja dla ciebie podnosisz stawki a jak niekorzystna to odchodzisz od stołu. Więc obsługa wie czy grasz takim systemem czy nie bo nie możesz tego ukryć.
Najpierw podejdzie do ciebie manager i zaproponuje darmowego drinka mocno alkoholowego żeby rozluźnić się przy grze a jak będziesz natrętny i dalej będziesz grać tym systemem to zostaniesz wyproszony.

w filmie byl pokazany mechanizm. Ktos udajacy turyste co dla daramowych drinkow gra minimalne stawki liczy karty. Jako ze gra sie bodajze osmioma taliami trzeba grac tak dlugo az trafi sie na taki uklad tasowania w ktorym niskie karty poznikaja we wczesnej fazie. Wtedy dajemy znak "farciarzowi" i wchodzi do gry grajac od poczatku do konca takimi samymi bardzo wyskokimi stawkami az do konca talii. Wtedy odchodzi. Dla krupiera nie ma nic podejrzanego. Dopiero jesl iten sam gostek kilka razy wejdzie na stol by zawsze wygrywac jest to podejrzane.


Liczenie kart w blackjacku nie jest zakazane, tego nie da się zakazać :) Do liczenia kart trzeba mieć jednak pamięć i trochę umiejętności liczenia. Kasyna bronią się przed liczeniem kart prostym sposobem, wystarczy częściej tasować karty. :) Przecież krupier nie dochodzi do końca talii, tylko tasuje je po iluśtam rozdaniach.


Kiedyś na Discovery w programie o kasynach, jeden gość powiedział, że liczenie kart samo w sobie jest łatwe, trudniej ukryć to przed krupierem.

Co do EV to stosując tabelkę kart startowych (coś jak w pokerze) można zminimalizować przewagę kasyna do około 1%. Niemniej BJ jest jednak grą hazardową, ale trafiają się w nim długie okresy zwycięstw, dlatego jest dość popularną grą.


MoroP
Dołączył: 09.01.2007

Kasyno zawsze wygrywa :)


To oczywiste, gdyby było inaczej BJ zniknąłby z kasyn. Tylko, że jak na 100 graczy którzy nie potrafią grać i przegrają po 100$ każdy, trafi się jeden który zna strategie, umie liczyć karty i wygra 5000$ to kasyno nadal będzie do przodu. Ja traktowałbym raczej BJ głównie jako rozrywkę.


liczenie kart nie jest takie trudne,
jesli pojawia sie karta nizsza niz 7 bodaj to dodajemy 1 jesli wyzsza niz 10 to odejmujemy jeden, zaczyna sie oplacac gdy jest +ilestam wtedy gramy wysokie zaklady.

sa 2 problemy
- kasyno szybko sie zorientuje chyba ze zrobimy to sprytnie ale i tak kiedys wpadniesz
- mam dla Ciebie zla wiadomosc, w realu wprowadzono czestsze tasowanie i zmiany talii w zwiazku z czym metoda 'na liczenie' odeszla do lamusa ;-)


napalm77
Dołączył: 18.09.2008

a jak wyglada to w grze online?
czy tez gra sie kilkoma taliami i jest widoczne ich tasowanie po pewnym czasie?? czy każda rozgrywka to nowe rozdanie kart? czy tak jak w realu z tego co sie orientuje jest do talii wkładana karta wskaźnikowa i gra się aż sie do niej dojdzie ?


Black Jack? To jakby grac w rekawicach bokserskich w darta z odleglosci 25m. Lepiej dac se spokoj.


perun86
Dołączył: 13.03.2008

napalm77 napisał
a jak wyglada to w grze online?
czy tez gra sie kilkoma taliami i jest widoczne ich tasowanie po pewnym czasie?? czy każda rozgrywka to nowe rozdanie kart czy tak jak w realu z tego co sie orientuje jest do talii wkładana karta wskaźnikowa i gra się aż sie do niej dojdzie ?

Ilość talii zależy od softu, ale chyba najczęściej gra się ośmioma taliami.
W niektórych ofertach bonusów, grając strategią podstawową statystycznie po dokonaniu obrotu powinniśmy być na plusie.
Nigdy nie stosowałem strategii liczenia kart, ale kiedyś udało mi się trochę na blackjacku zarobić dzięki różnym promocjom i bonusom. Nie były to duże kwoty a czasu nad tym sporo spędziłem. Bukmacherka i poker są o wiele bardziej dochodowe :P


perun86
Dołączył: 13.03.2008

krajus napisał
mozna bo ta druzyna naprawde istniala. Caly film jest lekko oparty na ich autobiografi ktora wydal jeden z czlonkow tego zespolu
http://en.wikipedia.org/wiki/MIT_Blackjack_Team

Do tego teamu należał Andy Bloch (Team FullTilt Poker)


TheNaturat
Dołączył: 13.07.2008

Tak sobie czytam że BJ to hazard, gambling EV- i w ogóle czyste zło - a czy o pokerze też tak nie mówią? :P