Przejdź do forum
moc backdoorów
 
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

moc backdoorów

10 Posty
4 Użytkownicy
0 Reakcje
772 Wyświetlenia
pomurz
Dołączył: 26.02.2010

Siema
Przeglądałem rozdania z wczoraj i uderzyło mnie equity w rozdaniu (pominąć proszę luźne otwarcie moje ;) )

Ongame Network $0.10/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1766216
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $22.47
Hero (UTG): $19.32
MP: $9.80
CO: $11.34
BTN: $3.38
SB: $10.15

BB posts a big blind ($0.10)

Pre Flop: ($0.20) Hero is UTG with A :spade: Q :club: 2 :spade: J :club:
Hero raises to $0.40, MP raises to $1.40, 2 folds, SB calls $1.30, 2 folds

Flop: ($3.30) T :heart: 9 :diamond: 2 :diamond: (2 players)
SB checks, MP bets $2.10, SB raises to $8.75 all in, MP calls $6.30 all in

Turn: ($20.10) 9 :heart: (2 players - 2 are all in)

River: ($20.10) 6 :heart: (2 players - 2 are all in)

Final Pot: $20.10
Hero mucks A :spade: Q :club: 2 :spade: J :club:
MP shows 5 :heart: 6 :diamond: 7 :heart: 4 :diamond: (FLUSH TEN)
SB shows K :diamond: T :spade: A :heart: A :club: (TWO_PAIR ACE, NINE)
MP wins $18.76
(Rake: $1.34)


Board: T♥9♦2♦
       Equity    Wins    Ties
MP2    42.91%  42.91%   0.00% { AhAcTsKd }
MP3    57.09%  57.09%   0.00% { 7h5h4d6d }

Wersja bez flushdrawa:

Board: T♥9♦2♦
       Equity    Wins    Ties
MP2    64.77%  64.77%   0.00% { AhAcTsKd }
MP3    35.23%  35.23%   0.00% { 7h5h4s6d }

I koleś nie ma nic oprócz gut shota i backdoorów a ma 35% equity (nawet rainbow ma blisko do poprawnego calla all-ina na flopie). Skąd to się bierze? Albo inaczej: skąd wiedzieć że mając nic, ma się tak duże equity? Bo gdybym obstawiał przeciwnika na asy to w życiu by mi nie przyszło do głowy, że mam przeciwko jego ręce tak duże equity, że mogę poprawnie callować allina jeśli tylko pot size bet został mi na flopie z taką ręką.
Jeśli to jest coś oczywistego to proszę bez linczu, PLO zacząłem na początku maja dopiero :f_wink:

Pozdro


Odpowiedz
Cytat
9 odpowiedzi
AliAli
Dołączył: 18.01.2008

zaloze sie ze zaraz przyjdzie whiler i Ci wstawi rozdanie w ktorym nie masz nic oprocz backdoorow a masz eq na callniecie pusha flop vs AAxx przy spr=1 :D


Odpowiedz
Cytat
variat
Dołączył: 06.05.2010

ta reka to jest open z kazdej pozycji all the time bez wzgledu na stolik :P

nawet ss do Asa najczesciej otwieram ze wszystkich pozycji, a gram naprawde tight :P


Odpowiedz
Cytat
pomurz Autor wątku
pomurz
Dołączył: 26.02.2010

AliAli: jak dzięki temu będę wiedział kiedy mogę callować pushe z prawie niczym to spoko :D

variat: bym otwierał all the time, gdybym wiedział co z tym dalej zrobić postflop. Bo póki co moje ogranie nie pozwala nawet na porządne granie ABC więc dangler na wczesnej pozycji=zło :f_pleased:

Offtop: Na takim flopie bym chyba gral cbet/fold gdybym był bez pozycji z jednym przeciwnikiem 100bb, we dwóch x/f?


Odpowiedz
Cytat
variat
Dołączył: 06.05.2010

Jesli nie otwierasz rej reki z utg, to bedziesz otwieral mniej niz jakies 7%, a to jest juz zdecydowanie za malo.

1. dangler odgrywa duza rola w obnizeniu sily reki jesli mowimy o rundownach typu JT92 itd, w przypadku reki A+2bw suited do asa ma mniejsza znaczenie, poniewaz sila tej reki opiera sie w duzej mierze na lapaniu nutsowych drawow do flusha, nutsowych stritow i top two pairs.

2. dwojke nie jest calkowitym danglerem, poniewaz daje Ci mozliwosci stritowe w polaczeniu z asem. danglerem zupelnym jest 6tka.

Tak jak mowie, nie otwieraniu tej reki no jest niedopuszczalne, jest za silna zeby ja foldowac nawet z utg. I nie wiem na czym miala by sie opierac trudnosc w rozgrywaniu tej reki postflop. na Twoich limitach bedziesz gral multiway poty, a to jest reka, ktora nie jest narazona na dominacje, wrecz przeciwnie bedzie lapac nutsy i masz tam maaaase value.


Odpowiedz
Cytat
pomurz Autor wątku
pomurz
Dołączył: 26.02.2010

Dzięki za wskazówki. Nie mówię, że jej nie otwieram w ogóle bo jak widać powyżej otwarłem ;) więc jak są dobre warunki to nie ma problemu. Z EP mam open 13% więc nie jest jakoś super ciasno. No tylko, że póki nie wiem jeszcze jak to dobrze rozgrywać postflop to wolę grać bardziej zachowawczo. Ale nie o tym wątek, bo schodzimy z tematu.


Odpowiedz
Cytat
variat
Dołączył: 06.05.2010

spoko, na pewno lepiej wiecej foldowac niz mniej :P spoko, co do tematu to tez widzialem, ze ekspertem w takich tematach jest whiler, to on Ci odpisze pewnie :D


Odpowiedz
Cytat
whiler
Dołączył: 27.08.2009

Napisane przez AliAli
zaloze sie ze zaraz przyjdzie whiler i Ci wstawi rozdanie w ktorym nie masz nic oprocz backdoorow a masz eq na callniecie pusha flop vs AAxx przy spr=1 :D

ProPokerTools Omaha Hi Simulation
4,169,700 trials (Exhaustive)
board: 8♦3♠K♥
6d7d9hTh 23.72% (985,472 wins, 6,894 ties)
AA 76.28% (3,177,334 wins, 6,894 ties)

chyba nie ma opcji na taki spot :rage:

co do ręki z tematu, to sytuację nieco polepszają nam te słabe asy, które nie mają za dużo możliwości na ulepszenie się z overpary.

Vs AAxx wygląda to już nieco gorzej:
ProPokerTools Omaha Hi Simulation
4,169,700 trials (Exhaustive)
board: T♥9♦2♦
AA 72.23% (3,004,698 wins, 14,097 ties)
7h5h4s6d 27.77% (1,150,905 wins, 14,097 ties)


Odpowiedz
Cytat
AliAli
Dołączył: 18.01.2008

Napisane przez whiler

Napisane przez AliAli
zaloze sie ze zaraz przyjdzie whiler i Ci wstawi rozdanie w ktorym nie masz nic oprocz backdoorow a masz eq na callniecie pusha flop vs AAxx przy spr=1 :D

ProPokerTools Omaha Hi Simulation
4,169,700 trials (Exhaustive)
board: 8♦3♠K♥
6d7d9hTh 23.72% (985,472 wins, 6,894 ties)
AA 76.28% (3,177,334 wins, 6,894 ties)

chyba nie ma opcji na taki spot :rage:

co do ręki z tematu, to sytuację nieco polepszają nam te słabe asy, które nie mają za dużo możliwości na ulepszenie się z overpary.

Vs AAxx wygląda to już nieco gorzej:
ProPokerTools Omaha Hi Simulation
4,169,700 trials (Exhaustive)
board: T♥9♦2♦
AA 72.23% (3,004,698 wins, 14,097 ties)
7h5h4s6d 27.77% (1,150,905 wins, 14,097 ties)

K83 jest smutne... :P Q83 jest much better imo ;P i jakies asy tez trzeba mu dac konkretne to jest bez flushy i z kartami ktore nam sie nie przydadza z boku (no moze nie AAAA ale cos co nam nie bd zabierac outow :P)


Odpowiedz
Cytat
pomurz Autor wątku
pomurz
Dołączył: 26.02.2010

Napisane przez whiler
Vs AAxx wygląda to już nieco gorzej:
ProPokerTools Omaha Hi Simulation
4,169,700 trials (Exhaustive)
board: T♥9♦2♦
AA 72.23% (3,004,698 wins, 14,097 ties)
7h5h4s6d 27.77% (1,150,905 wins, 14,097 ties)

Ale z FD pierwotnej ręki dalej wygląda całkiem dobrze:


Board: T♥9♦2♦
       Equity    Wins    Ties
MP2    51.39%  51.28%   0.11% { AA** }
MP3    48.61%  48.51%   0.11% { 7h5h4d6d }

Jest gdzieś opisane callowanie all inów przy spr=1 i obstawianiu przeciwnika na asy?


Odpowiedz
Cytat