Przejdź do forum
procent mindsetu w ...
 
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

procent mindsetu w pokerze

30 Posty
13 Użytkownicy
15 Reakcje
11.2 K Wyświetlenia
Andherx
Dołączył: 03.02.2014

Witam. W jednym z filmów Leszka Rumskiego(nie pamiętam w którym) usłyszałem, że mindset to ok. 60% sukcesu, a reszta to umiejętności. Czy wiecie co jest w tych 60% i dlaczego tak dużo? Chodzi o motywację, stoicki spokój, akceptację wariancji czy może coś innego?

Dotychczas zauważyłem, że kluczem do sukcesu jest szczęście i trochę umiejętności, a z mindsetu to nie-wkurwianie-się na bad beaty i downswingi. Ale to tylko wnioski takiego skromnego gracza. A jakie jest wasze zdanie na ten temat?


Odpowiedz
Cytat
29 odpowiedzi
ultrac
Dołączył: 23.10.2012

"85,3% opracowań liczbowych w internecie nie ma żadnego podparcia w badaniach naukowych."
Erazm z Rotterdamu

:f_wink:

Powiem Ci tak. Moim zdaniem mindset jest ważny, ale czy jego udział w sukcesie pokerowym to 30% czy 50% czy 80% tego Ci nie powiem. Sądzę, że nikt nie poda Ci dokładnej wartości, bo takiej nie ma. Nie było żadnych badań na ten temat i wszystkie cyferki będą wróżeniem z fusów oraz z doświadczenia swojego bądź innych graczy. A że gracze są różni, tak i opinie, jak mindset ma się do umiejętności technicznych, będą zróżnicowane. Leszek jest specjalistą od mindsetu, więc nic dziwnego, że będzie umiejętności mindsetowe uważał za kluczowe i najważniejsze i na nich będzie się skupiał.

Nie twierdzę broń Boże, że one takie nie są. Jednak nie szedłbym na Twoim miejscu w stronę "60% czasu muszę poświęcić na pracę nad mindsetem a 40% nad techniką". Po prostu zdroworozsądkowo załóż sobie - mindset jest ważny! I tyle.

Nie zajmuj sobie głowy meta-teorią - czy mindset to 55% czy 60% dobrego pokera, szkoda Twojego cennego czasu.

Pozdro

U.


Odpowiedz
Cytat
Avterlife
Dołączył: 07.09.2012

Te wszystkie numerki są bez znaczenia

Dodatkowo to zależy od twojego charakteru, temperamentu. Wyobraź sobie, że mamy dwóch graczy. Jeden jest stereotypowym skandynawem - zimny, spokojny, logiczny, nie okazujący uczuć. Taki gość raczej będzie bardzo rzadko tiltował z natury i same techniki mindsetowe nie będa dla niego jakąś nieocenioną pomocą, gdyż sam z założenia ma dobry mindset.
Drugi typo to jakiś stereotypowy latynos - wulkan temperametu, ekspresyjny, maczo. Taki typo będzie często spazzował podczas tiltu, lubi połechtać swoje ego przy pokerowym stole i pokazać kto rządzi. Przez to raczej będzie sporo przegrywał i u takich ludzi jest niesamowicie ważne opanowanie mindsetu, gdyż to co ugrają dobrą grą, stracą poprzez łatwe wpadanie w tilt.

Nie twierdzę, że nasz przysłowiowy skandynaw ma nie ćwiczyć mindsetu. Wydaję mi się, że nie ma człowieka, który z natury jest gotowy na swingi występujące w pokerze i wszyscy z nas są uczeni być results oriented od dziecka. Tyle, że dla takiego latynosa techniki mindsetowe mogą byc czynnikiem przełomowym w jego grze, a u skandynawa już nie.


Odpowiedz
Cytat
MarjanekRNMD
Dołączył: 30.05.2009

....zgadzam się z powyższymi - po pierwsze mindset jet WAŻNY - ale co to znaczy i jakiego typu ma dany gracz - tego nie da się określić ogólnikami, każdy jest inny. Podatność na nerwy, znużenie grą (! tak jest coś takiego), odporność na tilt, umiejętność ZAAKCEPTOWANIA reguł gry (często mylone podczas wypowiadania - "a to ch..j miał farta)....
Generalnie temat rzeka....


Odpowiedz
Cytat
AqueousIVigo
Dołączył: 17.06.2011

Bez odpowiedniego mindsetu po prostu niemożliwe jest wykorzystanie całego potencjału. Nad jednym i drugim trzeba pracować i tyle w temacie :)


Odpowiedz
Cytat

Napisane przez ultrac
"85,3% opracowań liczbowych w internecie nie ma żadnego podparcia w badaniach naukowych."
Erazm z Rotterdamu

:f_thumbsup:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Erazm_z_Rotterdamu


Odpowiedz
Cytat
venatici
Dołączył: 15.03.2010

Erazm byl geniuszem, mowil o internecie setki lat przed jego powstaniem.


Odpowiedz
Cytat

100%. Jak tiltujesz jak szalony to po co Ci skill 2 razy wiekszy od przecietnego rega. Na tilcie sie przegrywa kilkukrotnie szybciej niz nasz edge


Odpowiedz
Cytat
venatici
Dołączył: 15.03.2010

Zadaj sobie pytanie od kogo wygrywasz kase w pokerze? Od rega czy fisha? No właśnie od fisha i to od niego musisz mieć większego skilla, a o to nie trudno. Jeżeli bijesz fisha, no to teraz musisz sobie znaleźć stolik gdzie będziesz miał odpowiednią ilość fishy i pozycję (cierpliwość w wyszukiwaniu dochodowych stolików i nie graniu stolików niedochodowych to też aspekt mindsetowy).
Z resztą na Twoją regularną pracę nad skillem mindset ma ogromny wpływ, bo to Twoje nastawienie do pokera, profesjonalne podejście i ciężka praca pozwoli Ci zdobyć skilla.
Dodatkowo mindset pomaga Ci w kontroli odpowiedniego poziomu emocji, przy stoliku, że nie dajesz się wyprowadzić z równowagi i możesz dalej grać przeciwko fishowi, któremu akurat się udało i wygrać stacka od Ciebie.


Odpowiedz
Cytat

Mindset w pokerze on line to 90%-95%. Taka jest prawda. W pokerze live zakezy od stawek na jakich sie gra. Im wyzsze tym mindset odgrywa mniejsza role. W pokerze on line praktycznie tylko szczescie sie liczy. Jesli je masz będziesz wygrywal jeśli nie będziesz wkurzal sie dlaczego po raz 20 moje AA przegrały z nizsza para. Ale to specyfika tyrniejow on line. Dla przykladu podam 2 sytuacja czołowego polskiego gracza. Turniej na zywo. Zawodnik na SB ma 1010 i podbija. Gracz na BB ma QQ i 3- betuje. Polak zastanawia sie triche i zrzuca dziesiątki. Turniej on line. Nasz gracz na średniej pozycji betuje. Gracz na SB 3 bet. Nasz gracz all in i jest sorawdzenia. Nasz grac pokazuje dziesiatki rywal AKs. Na flopie jest 10 i po sprawie. Dlaczego nie zrobil tego samego z 10-tkami na turnieju live? Odp jest prosta. Tu bylo wpisowe 5 tys € i mozna byko wygrac ponad milion w turnieju on line wpisowe bylo 100$ i za wygrana kilka tys.


Odpowiedz
Cytat
Avterlife
Dołączył: 07.09.2012

Dobry troll :f_thumbsup: Tylko, że Pańka miał reada i dlatego zrzucił TT. Twoja teoria jest bez sensu.


Odpowiedz
Cytat

To dlaczego gracze w turniejach on line zawsze sprawdzają pushe innych graczy z JJ a na zywo widzualem wiele razy je zrzucane?


Odpowiedz
Cytat

Ja sie nie znam na pokerze i nie rozumiem jednej rzeczy. Jak ten sam gracz majac 21bb sprawdza all ina gracza za 12bb z 44 a w turnieju on line a w podobnej sytuacji zrzuca 66 w turnieju na zywo. No poprostu nie rozumiem tego. Przeciez 66 sa lepsze od 44 a zakres jego pusha z UTG jest podobny w obu przypadkach. I raczej w obu nasza reka będzie albo juz gorsza na starcie albo trafimy na flipa AK czy AQ


Odpowiedz
Cytat
Avterlife
Dołączył: 07.09.2012

Po 1 to - nie jestem mistrzem fazy push&fold ale chyba callowanie pusha z UTG (12bb) z 44 czy 66 jest błędem ;)
Wiesz, grajac turniej live spędzasz nad nim załóżmy parę dni, to może podświadomie powodować, ze gracze będą callowac bardziej tight ze względu na to, że nie chcą odpaść po tylu dniach grania. Turki online gra się średnio kilka godzin, i można ich więcej rozgrywać.


Odpowiedz
Cytat

Zapewne tak. Po za tym dynamika i szybkosc wzrostow blindow jest inna. W turbowkach miales 50bb a za 15 min okazuje się ze masz tylko 20bb. W turniejach na zywo rosna znacznie wolniej. Mozna caly dzuen nue grav a sie nie odpadnie. Struktura wyplat tez jest inna. Np w turnieju za 22 $ za wwjscie do kasy jest nieco ponas 30$ dopiwro na FT sa jyz fajne wypłaty a w turniejach na zywo np na EPT w ME wygrywa sie jyz od razu kilka tys €. Turnieje on line i live porownuje do gry Daniela Negreanu w turniejach z woisowym 5 tys € i z wpisowym 100tys €. W tych ppierwszych daniel gra bardzo luzno i potrafi spr nie mahac nic na srole a w reku tylko A ze średnim kikerem. W tych 2 Daniel zastanawiam sie nad spr trafionego tripsa bo boi sie ze rywal moze miec fula.


Odpowiedz
Cytat
GetRippedBro
Dołączył: 19.02.2013

Co Ty za głupoty opowiadasz z Pańką dokładnie mówił ,że miał reada na gościa dlatego to zrzucił a nie bo grał live


Odpowiedz
Cytat

I akurat wiedzial ze moal leosza parę. A gdy betowal chyba z A8 po limpie Panki z Q4 to on zagral 3 beta. Bądźmy realistami. Poker live to bardziej gra psychologii i strategii niz gra on line. Mozna miec 72 i nic na stole a przy odpowiednim ukladzie kart i odpowiedniej strategii zmusić goscia z AA do zrzucenia. W grze live trzeba miec bardzo mocne nerwy i umiejetnie to laczy z umiejętnościami. Jako przyklad mozna podac ostatnia z ostatniego super high rollera z Urbamowiczem i jego pojedynek z Altergottem. Gdzie na stole J22 Polak 4 betowal majac A9.


Odpowiedz
Cytat
Szkodnick
Dołączył: 13.12.2010

Zieloni 500!


Odpowiedz
Cytat
TAndronicus4
Dołączył: 08.05.2011

Ten sam troll co w BŁAGAM O POMOC a ludzie chcą z nim dyskutować o różnicach między live a online :D

Żółci 1000!


Odpowiedz
Cytat
halunoman
Dołączył: 24.10.2010

NIEBIESCY 1500!


Odpowiedz
Cytat