Przejdź do forum
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

[Zamknięte] Tt Nl10

12 Posty
6 Użytkownicy
0 Reakcje
994 Wyświetlenia
moto2
Dołączył: 24.12.2007

Seat 1: moto2 ($1.90 in chips) [ T:c T:h ]
Seat 2: Neko10 ($7.50 in chips)
Seat 3: monacodane ($10.95 in chips)
Seat 6: disruptor84 ($1.55 in chips)
Seat 7: imilian123 ($2.25 in chips)
Seat 8: calimero1981 ($1.85 in chips)
Seat 9: thid07 ($1.85 in chips)
Seat 10: Smati ($6.10 in chips)

ANTES/BLINDS
moto2 posts blind ($0.05), Neko10 posts blind ($0.10).

PRE-FLOP
monacodane calls $0.10, disruptor84 folds, imilian123 folds, calimero1981 calls $0.10, thid07 folds, Smati folds, moto2 bets $0.60, Neko10 folds, monacodane calls $0.55, calimero1981 folds.

FLOP [9:h 2:s J:d]
moto2 bets $1.25 and is all-in, monacodane calls $1.25.

TURN [9:h 2:s J:d] [5:h]

RIVER [9:h 2:s J:d 5:h] [J:s ]

SHOWDOWN
moto2 shows [ T:c T:h ]
monacodane shows [ A:c J:h ]
monacodane wins $3.80.

Swoją decyzje musze wesprzec opinia eksperta, dlatego to wrzucam. Na flopie 1 przeciwnik i trash-hand, w puli 1,5$ moj stack 1,2$. Robie c-bet'a ale nie za 2/3 puli (1$), bo moj stack < 1,5xpula, wiec all-in. Koles pokazuje jednak AJ.


11 odpowiedzi
Krasu
Dołączył: 10.01.2008

Dobrze, dobrze, dobrze.

TRASH
1 przeciwnik:
Jeżeli zagrywamy pierwsi lub przeciwnik dał CHECK to my: C-BET 2/3 lub ALL-IN jeżeli stack <= puli.


byłeś agresorem na pre-flopie, więc robisz cbet.
masz trash hand więc grasz za 2/3 puli, chyba, że (tak jak w tym przypadku), twój stack jest mniejszy od puli, wtedy grasz od razu all-in.

warunek, o którym pisałeś, czyli stack < 1.5*pula => all-in dotyczy sytuacji kiedy byliśmy agresorami na pre-flopie i mamy made hand lub silnego drawa.


098799
Dołączył: 23.07.2007

W porządku (tzn. zgodnie z podstawową strategią), ale można to rozegrać w trochę inny sposób.

Nie masz pełnego stacka, dwóch kolesi limpuje przed Tobą i nie masz pozycji (jesteś na SB, gdy któryś z limperów sprawdzi, będziesz się odzywał jako pierwszy na flopie). Niestety, musisz podbić do $0.6 i z konieczności wejść all-in na KAŻDYM flopie przeciwko jednemu przeciwnikowi. W takiej sytuacji spokojnie możesz wejść all-in od razu, zwiększasz w ten sposób fold-equity i w ogóle zyskujesz na wartości.


hmmm - w sumie to pan wyżej ma racje :D


Mooris
Dołączył: 04.11.2007

Bardzo dobra decyzja.
Tak jak już koledzy napisali, posiadałeś trash hand, jednego przeciwnika więc wykonujesz c-bet (który w tym przypadku będzie Twoim all-inem ponieważ Twój stack jest mniejszy od puli).

Można to oczywiście zagrać tak jak opisał to 098799, jednak na tym limicie zalecamy grać w 100% zgodnie ze strategią :)


moto2 Autor wątku
moto2
Dołączył: 24.12.2007

Ok. To ja to podsumuje bardzo treściwym słowem: Ahaaa! :D

THX za odpowiedzi Krasu, forfree83, 098799, thened & Mooris. :)


098799
Dołączył: 23.07.2007

Mooris, czemu lepiej grać źle niż dobrze?


Mooris
Dołączył: 04.11.2007

Nie mówię że lepiej jest grać żle niż dobrze, mówie jedynie, że na tych limitach gracze zaczynający dopiero pokerową karierę powinni trzymać się szablonowo zasad których uczymy, aby wyrobić w sobie pewne nawyki które przydadzą się w dalszej "drodze" a dopiero później przy wyższych limitach opierać się o wybór innych dróg rozegrania danego rozdania (dlatego napisałem że możnaby zagrać tak jak Ty to opisałeś)


098799
Dołączył: 23.07.2007

Miałem nadzieję, że w tym dziale właśnie chcemy rozwijać podstawowe strategie, a nie tylko kazać ludziom czytać jeszcze i jeszcze raz te same artykuły - to mogą zrobić sami...


to, że na początku kariery przydają się powtórki z podstaw, wiem z autopsji. bardzo długo pushowałem na flopie z trashem tylko dlatego, że mój stack był mniejszy niż 1.5*pula, a tu ktoś mnie o tym uświadomił, że gram źle.
dział przykłady rozdań jest do tego dobrym miejscem, żeby sobie i innym poprzypominać podstawy.

twojego rozumowania nikt nie kwestionuje. jest jasne i przejrzyste.
skoro i tak mamy na flopie włożyć resztę stacka niezależnie od tego co wyjdzie, to zdecydowanie lepiej włożyć go od razu podnosząc fold equity.
dziwie się, że sam na to nie wpadłem ;)
czy wejdzie to do kanonu sss nie wiem -- ja w każdym razie zacząłem brać pod uwagę push jeśli gram OOP.

EDIT
z drugiej strony pozostaje pytanie, czy aby na pewno po naszym podbiciu (sytuacja z rozdania) dostaniemy tylko jedno sprawdzenie. jeśli obaj przeciwnicy nas sprawdzą i nie trafimy, to gramy check/fold, więc część stacka oszczędzamy. bez wiedzy o przeciwnikach ciężko jest podejmować takie decyzje. sss działa jak dobrze zaprogramowana maszynka do wygrywania na dłuższą metę, co nie znaczy, że w odpowiednich okolicznościach nie można jej trochę poprawić. tylko jeszcze trzeba umieć ocenić te okoliczności, a to już jest trochę wyższa szkoła jazdy -- wymaga statystyk i ogrania.


098799
Dołączył: 23.07.2007

Jeśli chodzi o dwóch przeciwników - należy w ogóle zastanowić się jacy przeciwnicy zagrają limp/call na pf przeciwko shorstackowi. Nie bardzo widzę sens podobnego manewru, z czym niby...?

Tym bardziej pozbawiony sensu wydaje mi się limp/call all-in. Jeśli ktoś sprawdzi, to albo frajer limpujący asy lub inną z najlepszych kart (wynotujemy go sobie i będziemy uważać) albo inny frajer, pewnie ze słabszą ręką. A tego chcemy, bo to +EV ;).